这哥们来自俺们国家为数不多的大城市中的一个。支持这个“大量的英文文档对中国用户来说,存在太多的障碍。“另外,linux不是F1。syrinx 写了:楼上各位除了一位在gov维护网站的,剩下的想必都是gov的门朝哪儿开都不知道。想当然就觉得gov的人都比你们笨、傻,就知道玩游戏,甚至是什么“不用脑子的游戏”
真是无知者无畏。
作为一名管理着几十家行政事业单位和十数个企业单位,200余个项目的政府工作人员,我可以告诉各位,Win在政府部门并不是一统天下的。拿我们来说,后台几十台IBM小型机、PC服务器全部运行着AIX或者FreeBSD等系统,没有一台Win。这些机器夜以继日的保证着我们部门的工作、我们单位其他部门的工作,甚至是各家银行的部分业务。
而作为桌面,Win基本上一统天下。但是我想说,这个并不是什么“回扣”、“愚昧”造成的。看问题不要太偏激了。
假如楼上的各位是我们单位的IT部门主管,我想问你,在现阶段,你难道会布置GNU/Linux给各位员工做桌面系统吗?你们各位基本上都是研究计算机的,都对这些东西有兴趣,肯研究,但是更多的人只是普通的员工,公务员和一般企业的员工没什么两样。他们只是用电脑来辅助完成他们的工作,只要尽量简单、友好就OK了,为什么一定要布置Linux?
就好像你天天开车上下班,只是用车来作为一个交通工具,保证你上班路途的舒适性和高效性。假如我给你一辆F1,你每天从家出来,需要先根据天气选择轮胎类型,再根据路途长短算加油量,然后再选择能跑F1的平整道路作为路线,然后穿上几层的放火比赛服、带上头盔、坐进驾驶舱安上方向盘,而目的仅仅是开1个小时车到单位上班,你不觉得累吗?
按照楼上各位的理论,如果你们觉得这样开车很累,那赛车界的各位同仁完全有理由说你们“白痴”、“笨”、“拿了民用车厂家的回扣”、“只会开白痴民用车”。对不对?
西方的gov推广linux等开源产品,我觉得首先是因为他们的高层管理者很“与时俱进”,比咱们的管理者强,这是不用怀疑的。但这个不是最终的决定因素。我认为,决定因素是西方相对中国,学习linux的成本低很多。大量的英文文档对中国用户来说,存在太多的障碍。而linux等开源产品还没做到抛开这些文档就可以让人顺利的使用。
楼上的各位,不也经常因为使用ubuntu出现了很多问题,自己解决不了,才来这里求助的吗?你们都不会,更何况普通的gov雇员?假如每个机关单位为了布置linux而多雇最少1个人作为顾问,请你们算算,这开支将会是多大?
所以,要让gov推广Linux,我觉得首先linux要做好一个拿得出去的产品。比如桌面产品,ubuntu就一直在朝这方面努力:让普通人也能低成本的学会并使用linux。其次要有专业的咨询公司做培训、咨询和维护。最后才是gov的政策引导。
有问题,多从自身找原因,才能进步。
中国政府为什么还不大力推广LINUX?
- 白鳍豚
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
我再次强调,中国根本就没有所谓的“国产linux”,红旗里面中国人写的代码还没有Windows多!
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
楼上没必要挖坟
- hasee.wu
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
政府采购,水太深了
政府官员,学历都很高, 硕士县长多的是,不过听说有的是秘书帮忙修的学分,花钱请人发的论文。
教授像领导, 官员像学者, 这是中国特色。
朝廷的事情,我等p民少操心为好。
政府官员,学历都很高, 硕士县长多的是,不过听说有的是秘书帮忙修的学分,花钱请人发的论文。
教授像领导, 官员像学者, 这是中国特色。
朝廷的事情,我等p民少操心为好。
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- 帖子: 813
- 注册时间: 2008-04-20 12:13
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
楼上除了粪慨以外,就没有实质点的观点了么?
为什么造就此种情况?
前30年与后30年道路方向性的区别
不过这不在此论坛的讨论范围之内
所以也请少在此论坛发表此类粪慨的言语
为什么造就此种情况?
前30年与后30年道路方向性的区别
不过这不在此论坛的讨论范围之内
所以也请少在此论坛发表此类粪慨的言语
- wean
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- qingdaoocean
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
军用机实际上用红旗和麒麟的并不多,部队里的解决方案是“物理隔离”,世界上没有操作系统是安全的……qingdaoocean 写了:麒麟、红旗,国产才安全至于民用,有多少人愿意折腾linux呢?
- Amankwah
- 帖子: 624
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
政府推广Linux!=政府只用Linuxsyrinx 写了:话说我是21楼。kelvinwu_2008 写了:对22楼朋友的观点有意见。
首先是成本的问题,显然这位仁兄只注重到学习成本,还有请LINUX管理员的成本,没有把系统,软件的授权成本算进来,在办公室里用XP,不可能用家庭版吧,要用专业版,还有SERVER版就更贵了,更何况还要各种各样软件的受权费用,这是一笔不小的费用,这些钱大多都交到国外去了。
其次就是员工使用linux的问题,其实现在的UBNUNTU已经做得很好了,很好用了,再说了,办公的电脑,不就是打打文件,收收邮件,上上网吗?一般的应用都没有问题,你不要跟我说普通办公电脑还要炒股,打3D游戏,听音乐,看大片之类的。
其实政府要做到推广LINUX,我觉得还是不难的,只要出个政策之类什么的,多鼓励用开源软件,给办LINUX课程的学校、机构给予相当的政策上的优惠或扶持,就会有相当多的人去研究LINUX,只要这种使用环境建立起来了,加上现在经济形势不好,许多企业都有节省开支的需求,还有现在又在打盗版,LINUX就很容易推广开来了。越多人使用,解决问题的方法就越多,由此形成良性循环。
Anyway....
成本的话,我觉得咱们可以算算。以我这里最常见的100人的行政单位计算,用XP的话,Pro版本政府采购大概400块左右。家庭版可以用完全没有问题。我单位的电脑就是home版本的。没有任何人或者政策说不可以。Server版本我已经说过了,目前后台全部都不是Win(我说了仅以我这里为例)。
这样计算,100台pc的XP价格4W,再算上一些笔记本什么的,6W打住了。办公软件其实我们这里采购的是WPS和中关村某“开源”Office。但实际上,很多人还是习惯用ms office,于是就自己装d版。咱们按正常的算,采购100个WPS,价格1W左右吧。其他暂且不算了。因为都是些gov定制开发的专业软件,市面上没有,无法衡量价格。
这样总计8W以内肯定搞定了。
而假如布置Linux,在目前的阶段,8W我想顶多也就够1个咨询师1年多一点的工资。假如把这个咨询师纳入公务员或事业编制,拿工资,这8W够两年的,但是在未来的无数年这个人的工资都要吃皇粮了,就更无法计算。而在可以预见的未来2年,我想linux不会发展到像现在win这样,基本上无须专业人士就可任人随意摆弄的地步。咱们觉得可以做到,是因为咱们经常接触这些,但是以我实际的工作经验,要让广大普通用户转变思想、习惯Linux不是不可能,但是2年绝对达不到。
咱们现在作为一个单位的IT部门想这个问题,先不要上升到国家的、民族的高度。作为我们单位来说,把钱交给国外的MS还是把钱交给国内的软件公司,并不是根本性的问题。我们要的是能完成我们的工作。谁能更好更方便的做到我想要的,我就要谁。从这点来看,显然Linux因为自身的问题而做不到。比如说如果我上ubuntu,办公用永中(我觉得似乎永中是唯一的选择),先不说永中的Offic也需要交钱(应该跟WPS差不多吧),就拿产品来说,我机器上的永中时不时的就会出现问题。比如目前最新且没有解决的问题就是:在永中界面里点打开文件按钮或者菜单,没有任何反映。想打开一个文件,必须往里面托。 也就是说,我认为产品成熟度还达不到要求。
我也想linux能尽快的占领市场,尤其是政府市场,我也想在我的单位部署Linux桌面等产品,尽快赶走win。但是目前来看,真的困难重重。
而最要命的问题是:所有的人都认为解决这个困难,首先应该是政府有所作为,其次才是linux业界的努力。
我觉得这完完全全的体现出了我们的依赖性和非主动性。
要别人接纳我们,首先我们自己要做出能让别人接受的姿态。
也许你认为这是一个先有鸡还是先有蛋的问题,但是我认为,这更像是一个第三者的问题。
关键的问题是这样的~明白么?
学校啊,学校~政府不管教育的么?你已经把论点偷换过了……
还是Stallman说的:我们的学校教的计算机就是在教孩子抽烟,而且这个世界上只有一家烟草公司……
读书取正,读易取变,读骚取幽,读庄取达,读汉文取坚,最有味卷中岁月。
与菊同野,与梅同疏,与莲同洁,与兰同芳,与海棠同韵,定自称花里神仙。
与菊同野,与梅同疏,与莲同洁,与兰同芳,与海棠同韵,定自称花里神仙。
- sweating
- 帖子: 200
- 注册时间: 2009-02-07 18:01
Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
顺便问一下你有没有见过提款机上的win32错误和机场显示屏上的win32错误?syrinx 写了:楼上各位除了一位在gov维护网站的,剩下的想必都是gov的门朝哪儿开都不知道。想当然就觉得gov的人都比你们笨、傻,就知道玩游戏,甚至是什么“不用脑子的游戏”
真是无知者无畏。
作为一名管理着几十家行政事业单位和十数个企业单位,200余个项目的政府工作人员,我可以告诉各位,Win在政府部门并不是一统天下的。拿我们来说,后台几十台IBM小型机、PC服务器全部运行着AIX或者FreeBSD等系统,没有一台Win。这些机器夜以继日的保证着我们部门的工作、我们单位其他部门的工作,甚至是各家银行的部分业务。
而作为桌面,Win基本上一统天下。但是我想说,这个并不是什么“回扣”、“愚昧”造成的。看问题不要太偏激了。
假如楼上的各位是我们单位的IT部门主管,我想问你,在现阶段,你难道会布置GNU/Linux给各位员工做桌面系统吗?你们各位基本上都是研究计算机的,都对这些东西有兴趣,肯研究,但是更多的人只是普通的员工,公务员和一般企业的员工没什么两样。他们只是用电脑来辅助完成他们的工作,只要尽量简单、友好就OK了,为什么一定要布置Linux?
就好像你天天开车上下班,只是用车来作为一个交通工具,保证你上班路途的舒适性和高效性。假如我给你一辆F1,你每天从家出来,需要先根据天气选择轮胎类型,再根据路途长短算加油量,然后再选择能跑F1的平整道路作为路线,然后穿上几层的放火比赛服、带上头盔、坐进驾驶舱安上方向盘,而目的仅仅是开1个小时车到单位上班,你不觉得累吗?
按照楼上各位的理论,如果你们觉得这样开车很累,那赛车界的各位同仁完全有理由说你们“白痴”、“笨”、“拿了民用车厂家的回扣”、“只会开白痴民用车”。对不对?
西方的gov推广linux等开源产品,我觉得首先是因为他们的高层管理者很“与时俱进”,比咱们的管理者强,这是不用怀疑的。但这个不是最终的决定因素。我认为,决定因素是西方相对中国,学习linux的成本低很多。大量的英文文档对中国用户来说,存在太多的障碍。而linux等开源产品还没做到抛开这些文档就可以让人顺利的使用。
楼上的各位,不也经常因为使用ubuntu出现了很多问题,自己解决不了,才来这里求助的吗?你们都不会,更何况普通的gov雇员?假如每个机关单位为了布置linux而多雇最少1个人作为顾问,请你们算算,这开支将会是多大?
所以,要让gov推广Linux,我觉得首先linux要做好一个拿得出去的产品。比如桌面产品,ubuntu就一直在朝这方面努力:让普通人也能低成本的学会并使用linux。其次要有专业的咨询公司做培训、咨询和维护。最后才是gov的政策引导。
有问题,多从自身找原因,才能进步。
- qingdaoocean
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- 注册时间: 2009-05-16 8:47
Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
前几天看到新闻,说部队可以上网,还可以聊QQ,这样看来用的是win,呵呵jackyjkchen 写了:军用机实际上用红旗和麒麟的并不多,部队里的解决方案是“物理隔离”,世界上没有操作系统是安全的……qingdaoocean 写了:麒麟、红旗,国产才安全至于民用,有多少人愿意折腾linux呢?
“飞达”——武汉理工大学开源技术协会:http://vedaclub.org/
- jandyzhu
- 帖子: 3331
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
上网和聊QQ不一定要用Windows。qingdaoocean 写了:前几天看到新闻,说部队可以上网,还可以聊QQ,这样看来用的是win,呵呵jackyjkchen 写了:军用机实际上用红旗和麒麟的并不多,部队里的解决方案是“物理隔离”,世界上没有操作系统是安全的……qingdaoocean 写了:麒麟、红旗,国产才安全至于民用,有多少人愿意折腾linux呢?
- jandyzhu
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
朝鲜的网络相对来说是很安全的。jackyjkchen 写了:军用机实际上用红旗和麒麟的并不多,部队里的解决方案是“物理隔离”,世界上没有操作系统是安全的……qingdaoocean 写了:麒麟、红旗,国产才安全至于民用,有多少人愿意折腾linux呢?
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?
至少在我身边,就我亲眼所见,我身边搞管理的人,在上班时候只要开电脑,九成都在QQ聊天听音乐,或者干其他的,就是没有在工作,就算是在工作,也只是打个word文档什么的,一边打一边还是在聊天……而且以女性居多……当然没有贬低的意思……ubuntuabc 写了:不知道“八成以上”这个数据是怎么得来的。追疯少年 写了:不光是政府,八成以上的网名都在玩游戏,聊qq,看网络电视yb0327 写了:没用阿,政府在斗地主呢
上面仨样,linux哪一样能做到???
那还有谁用linux呢???
现实阿!!悲哀阿~!!!