我也凑个热闹:Linux,最大的敌人是自己

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skyx
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帖子: 9202
注册时间: 2006-12-23 13:46
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#61

帖子 skyx »

如果品牌机厂商出面,政府对linux的发展支持下,在市面上选择对linux支持好的硬件,定制一个品牌机专用的linux版本,驱动什么都集成。用户就算自己重装也是件很简单的事情。

品牌机出厂预装linux,如果有几家第三方商业软件支持的话(IM 网游,股票之类的),linux进入普通家庭不是没可能。



应用软件都装好,开机就能用,普通应用系统还能有什么好学的。

win的优势是桌面市场老大,所有硬件厂商都要开发for win驱动。

硬件驱动方面linux的确在进步,但不少硬件厂商都不重视linux驱动的开发与支持,普通用户买前又不注意这点,买些不好装的硬件,当然就感觉烦人

但现在的品牌机预装linux的目的是为了降低成本,出发点都是错误的。

为什么用户抱怨,第三方硬件驱动支持是个原因,源不多,网速慢也是原因,中国电信的互联星空也是个原因,就没有liux桌面应用的社会环境: 到处都是D版windows和相关软件,大学的计算机教育都是基于D版win.
no security measure is worth anything if an attacker has physical access to the machine
naruto
帖子: 26
注册时间: 2006-03-20 13:08

#62

帖子 naruto »

我发现很多人没有好好看LZ的文章就开始回复,这就是我们的“精英人群”
poet
帖子: 2841
注册时间: 2006-09-11 22:47

#63

帖子 poet »

PhoenixJ 写了: 前面还有位朋友提到vi和emac是最成功的软件,这个毫无疑问嘛,但是问题在于学习曲线,而不是强大不强大。

如果做个调查,ubuntu用户,用vi的多还是gedit的多?
也许过去是vi多,现在恐怕是gedit多吧?

且慢愤怒,这是好事,
因为这说明普通用户群体在杀入Ubuntu,杀入Linux领域。
这说明用户群在增大。

OS/2应该成为Linux的前车之鉴
且慢“恐怕”,建议调查一下再说。

我个人认为“用户群”这个不是最重要的。最重要的是”有效用户群“。对于GNU体系来说,用他,为他作出贡献才是最重要的。如果充斥大量只知道试用和骂街不知道作贡献的用户,其实意义也不太大。

Linux的根基在于必须把全球的 Linux 作为一个整体,如果我们作了任何一个局限,例如限制”某国的 Linux ",或者限制为“某发行版的 Linux”我们都会发现 Linux实在过分的弱小了。

如果我们调查全地球所有Linux用户,用 vi 还是用 gedit 的多???恐怕这个答案是没有悬念的。因为,首先只有不用 vi 和 emacs 的人才会去用 gedit,另外用 KDE 的人显然也宁可用 kate 也不会用 gedit,那么,世界上把用 vi emacs kde 三者的 Linux 用户的比例考虑一下看看,能找到几个用 gedit 的人还真不是个容易事。

gnome 唯一的优势只是他的授权方式(这个授权方式导致了大量的商业发行转向它)。在操作和用户便利性上它一无是处,因此许多 gnome 的用户都会用 KDE 的应用程序,如果谁觉得 gnome 下的软件反而能。。。呵呵,俺一笑置之。
PhoenixJ
帖子: 1492
注册时间: 2007-08-09 3:33
系统: Windows 12.04

#64

帖子 PhoenixJ »

poet 写了:
PhoenixJ 写了: 前面还有位朋友提到vi和emac是最成功的软件,这个毫无疑问嘛,但是问题在于学习曲线,而不是强大不强大。

如果做个调查,ubuntu用户,用vi的多还是gedit的多?
也许过去是vi多,现在恐怕是gedit多吧?

且慢愤怒,这是好事,
因为这说明普通用户群体在杀入Ubuntu,杀入Linux领域。
这说明用户群在增大。

OS/2应该成为Linux的前车之鉴
且慢“恐怕”,建议调查一下再说。

我个人认为“用户群”这个不是最重要的。最重要的是”有效用户群“。对于GNU体系来说,用他,为他作出贡献才是最重要的。如果充斥大量只知道试用和骂街不知道作贡献的用户,其实意义也不太大。

Linux的根基在于必须把全球的 Linux 作为一个整体,如果我们作了任何一个局限,例如限制”某国的 Linux ",或者限制为“某发行版的 Linux”我们都会发现 Linux实在过分的弱小了。

如果我们调查全地球所有Linux用户,用 vi 还是用 gedit 的多???恐怕这个答案是没有悬念的。因为,首先只有不用 vi 和 emacs 的人才会去用 gedit,另外用 KDE 的人显然也宁可用 kate 也不会用 gedit,那么,世界上把用 vi emacs kde 三者的 Linux 用户的比例考虑一下看看,能找到几个用 gedit 的人还真不是个容易事。

gnome 唯一的优势只是他的授权方式(这个授权方式导致了大量的商业发行转向它)。在操作和用户便利性上它一无是处,因此许多 gnome 的用户都会用 KDE 的应用程序,如果谁觉得 gnome 下的软件反而能。。。呵呵,俺一笑置之。
计算机的功能,除了用来创造计算机产业的价值之外,还用来创造非计算机领域的价值。
所以你所说的“有效用户群”,太狭窄了。

你所说的“调查全球的Linux用户”,结果恐怕出你所料,你会跌破眼镜的,因为Linux的桌面化发展极快。

世界上管理员有多少个?程序员有多少个?
普通用户又有多少个?这些普通用户可能是其他领域的精英哦~

计算机是拿来用的,是工具。

做铲子和螺丝刀的肯定没有用铲子和螺丝刀的人多。

用瑞士军刀的肯定没有用菜刀的人多。

这是好事。

Think about it.
paopaozj
帖子: 823
注册时间: 2007-10-28 23:35

#65

帖子 paopaozj »

嗯 我正打算慢慢来呢...好好学习LINUX
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xuejiangshi
帖子: 502
注册时间: 2006-12-09 8:09
来自: 异型洞穴

#66

帖子 xuejiangshi »

同意, 刚好看到一篇向MAC学习的文章,想起来自己还有个MAC系统,又重新使用一下,感觉不错,就是不能作图,嘎嘎
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xuejiangshi
帖子: 502
注册时间: 2006-12-09 8:09
来自: 异型洞穴

#67

帖子 xuejiangshi »

同意, 刚好看到一篇向MAC学习的文章,想起来自己还有个MAC系统,又重新使用一下,感觉不错,就是不能作图,嘎嘎
ghoshell
帖子: 76
注册时间: 2007-10-21 0:37

#68

帖子 ghoshell »

非常认同楼主的观点,游街示众不怕,我陪你!
Enigma
帖子: 209
注册时间: 2007-06-01 22:11

#69

帖子 Enigma »

别跟我反驳,我知道Linux可以用的很好,可以完成几乎一切计算机应该完成的任务,但是,一个初学者,从接触到熟练Linux,与Windows相比,会有多长时间的差异?
不会太大的
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nscyj
帖子: 178
注册时间: 2007-10-05 10:28

#70

帖子 nscyj »

各取所需,各有各的用户群,如果因为要适应软件而变的臃肿,我会放弃ubuntu。
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berserkerbb
帖子: 31
注册时间: 2007-10-20 15:30

#71

帖子 berserkerbb »

linux加油吧
飞鸿小摸头●卡比『binbin』
卡比在纽约~~~~~~木的真三玩~~~~~~
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chinafeiyang
帖子: 98
注册时间: 2007-04-19 19:05
来自: 温州,杭州
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#72

帖子 chinafeiyang »

每个人有最适合自己的。linux开头难,以后容易。windows入门容易,以后难的很难。没有源代码你根本搞不懂是怎么回事。
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xrfang
帖子: 1116
注册时间: 2006-12-08 10:21

#73

帖子 xrfang »

chinafeiyang 写了:每个人有最适合自己的。linux开头难,以后容易。windows入门容易,以后难的很难。没有源代码你根本搞不懂是怎么回事。
终于看完了!不吐不快,就拿这个贴子来开刀。

首先是反对上面一个帖子说是反驳vi和gedit的,说gedit用户数肯定小于vi,这个我没有调查,也不想辩论,但是该贴(就在上面,我写这个的时候不能看到是哪位写的)辩称,即使命令行的和gui的平分秋色,也只有少数用户用gedit,因为有很多用户用Kate...这个我觉得是诡辩了。因为拿vi和gedit说事是代表的意思,当然还可以说是emacs vs. kate等等。辩着辨着,就开始批判gnome了。你既然说kde比gnome好那么多,当然我也可以说是windows比kde好了。。。

其次,就说上面的这位说的,什么叫“没有源代码”根本搞不懂?楼主的话我极端赞同!是做螺丝刀的人多还是用螺丝刀的人多?就拿汽车和计算机比,如果汽车也这么容易搞死掉,这个产业就全完了。linux的稳固性比windows好的多,可以达到汽车的1/10的水平(我估计的,不要辩这个数字),但是他使用的学习曲线不像开汽车,像开飞机。虽然我是程序员,我绝对反对说Free Software是Free Speech, 不是Free Beer!Stallman很伟大,但是他是孤胆英雄,不足为训。我知道Free Software社区很大,还有IBM/Sun等等参与,但是你要和整个世界比,和MS比。我很崇拜Trovalds大师的丰功伟绩,但我不是他,给我源代码没有用!整个Linux社区不是都在说商业化?推广?当然有众多的大师很喜欢“捣鼓”,但是既然你要推广,怎么又说"just for fun"?怎么能不学windows(是学商务不是技术)?有的人说linux就是要保持“小众”的特色,简直就是有点放那个什么气体了。脱瓦尔兹大师能说"just for fun",IBM、RedHat、Novell、Canonical不能!整个Linux社区不能!(我知道你可以说能,但你能代表整个Linux社区吗?)

最后我感叹Microsoft的另一个值得Linux学习的地方,就是MSDN。我个人感觉,对于一个平台,开发者比用户重要得多!用户(尤其是非计算机行业的用户)才不管你是什么系统,只要能给我用,可以看电影,玩游戏,写文章,炒股票...就可以了。而这些东西哪里来?大如M$也不可能提供所有这一且。培养程序员是头等大事。我感叹Linux下少有可以和Windows匹敌的开发工具(指的是RAD,而不是开发驱动程序!),MonoDevelop是比较有希望的,但还不成熟。Gambas非常不错,但可惜进不了主流,而且不能夸平台...
PhoenixJ
帖子: 1492
注册时间: 2007-08-09 3:33
系统: Windows 12.04

#74

帖子 PhoenixJ »

xrfang 写了:
chinafeiyang 写了:每个人有最适合自己的。linux开头难,以后容易。windows入门容易,以后难的很难。没有源代码你根本搞不懂是怎么回事。
终于看完了!不吐不快,就拿这个贴子来开刀。

首先是反对上面一个帖子说是反驳vi和gedit的,说gedit用户数肯定小于vi,这个我没有调查,也不想辩论,但是该贴(就在上面,我写这个的时候不能看到是哪位写的)辩称,即使命令行的和gui的平分秋色,也只有少数用户用gedit,因为有很多用户用Kate...这个我觉得是诡辩了。因为拿vi和gedit说事是代表的意思,当然还可以说是emacs vs. kate等等。辩着辨着,就开始批判gnome了。你既然说kde比gnome好那么多,当然我也可以说是windows比kde好了。。。

其次,就说上面的这位说的,什么叫“没有源代码”根本搞不懂?楼主的话我极端赞同!是做螺丝刀的人多还是用螺丝刀的人多?就拿汽车和计算机比,如果汽车也这么容易搞死掉,这个产业就全完了。linux的稳固性比windows好的多,可以达到汽车的1/10的水平(我估计的,不要辩这个数字),但是他使用的学习曲线不像开汽车,像开飞机。虽然我是程序员,我绝对反对说Free Software是Free Speech, 不是Free Beer!Stallman很伟大,但是他是孤胆英雄,不足为训。我知道Free Software社区很大,还有IBM/Sun等等参与,但是你要和整个世界比,和MS比。我很崇拜Trovalds大师的丰功伟绩,但我不是他,给我源代码没有用!整个Linux社区不是都在说商业化?推广?当然有众多的大师很喜欢“捣鼓”,但是既然你要推广,怎么又说"just for fun"?怎么能不学windows(是学商务不是技术)?有的人说linux就是要保持“小众”的特色,简直就是有点放那个什么气体了。脱瓦尔兹大师能说"just for fun",IBM、RedHat、Novell、Canonical不能!整个Linux社区不能!(我知道你可以说能,但你能代表整个Linux社区吗?)

最后我感叹Microsoft的另一个值得Linux学习的地方,就是MSDN。我个人感觉,对于一个平台,开发者比用户重要得多!用户(尤其是非计算机行业的用户)才不管你是什么系统,只要能给我用,可以看电影,玩游戏,写文章,炒股票...就可以了。而这些东西哪里来?大如M$也不可能提供所有这一且。培养程序员是头等大事。我感叹Linux下少有可以和Windows匹敌的开发工具(指的是RAD,而不是开发驱动程序!),MonoDevelop是比较有希望的,但还不成熟。Gambas非常不错,但可惜进不了主流,而且不能夸平台...
谢谢。

那个说vi和gedit的自以为是的家伙,除了说“错!”“大错!”之外,没有任何可以推敲的证据可以prove it。所以他的回复可以从根本上忽略,这也是我当初说“我似乎什么都没看到”的意思。

学理工的人没有这样先定论再证明的习惯,如果真的是学理工的,那应该说不太适合这一行。

另外,对言必称“源代码”的,要么我五体投地地佩服,要么我人神共愤地鄙视。前者是因为他是写“源代码”的人,除了佩服和支持,没有二话;后者则仅仅是“源代码”盲目崇尚者,是因为他只会make,连读都不会去读一下的。
palxex
帖子: 136
注册时间: 2006-10-30 11:23

#75

帖子 palxex »

kao.Fx crushed.
All I wanna say is to have a look at TAOUP.
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