Linux最大问题：一直在模仿

[cnkilior]

别人的优点肯定要学的。

Linux的创新你是从界面看不到的。

[allisfree]

我认为如果我写个兼容qq的协议，可定也不是创新，至于服务器，jabber算不算创新？也许吧，看看他能在多大程度上改变人们的im方式

拔头发的问题，是啊拔了20年了，是不是linux就只是拔头发，然后由商业公司来宣布，现在是光头，为什么每次都是商业公司宣布呢？有人说是强大的商业机器宣传的结果，也许吧

[nsnl]

想要创新？那学M$多搞几个ooxml好了。
把创新狭隘化，就尽会出现这些产物，打着创新的旗号做垄断的事情。
以前日子不好，天天吃咸菜+泡饭；
后来日子好点了，天天吃大鱼大肉；
之后日子又好了，天天山珍海味；
最后吃腻了，又开始吃咸菜+泡饭了。
这不是创新？
难道因为以前吃过咸菜+泡饭了，所以不是创新？
因为不是创新，所以生活没发生变化？
太拘泥于“创新”两字了吧？

[zergling_zzh]

Linux下面也有不少优秀的主意啊，比如ubuntu的安装程序就非常方便，包括每个软件流行程度。我觉得apple的app store很大程度上模仿了ubuntu的软件仓库。

gnome的菜单也比windows的有条理，windows的大家都在一层，程序一多就不好找，gnome做了详细的分类。

[32idea]

我认为如果我写个兼容qq的协议，可定也不是创新，至于服务器，jabber算不算创新？也许吧，看看他能在多大程度上改变人们的im方式

拔头发的问题，是啊拔了20年了，是不是linux就只是拔头发，然后由商业公司来宣布，现在是光头，为什么每次都是商业公司宣布呢？有人说是强大的商业机器宣传的结果，也许吧

你谈qq本身就是假设了前提，为什么要兼容qq协议？我们只需要网络沟通，im有很多，但正因为协议不开放，因垄断而影响了创新，不是吗？不是因为中国人用这个多，估计没几个人有兴趣去搞兼容qq的东西

[poet]

3. 有人反复强调内核和GNU之间不是等号，说“问题在于 Linux 就只是个内核。从内核的角度看，他跟windows没半点抄袭关系。”，我没说抄windows是抄，而抄unix， mac不是抄

别的懒得讲了，请你指出Linux的哪一段哪一行代码是抄袭unix的，实事求是的说，只要你找得出来，你就可以打官司，肯定胜。

一万个中国人，对外接口都是一样的：都长着嘴，都说中文，但是这些人之间是抄袭么？是克隆人么？不是，操作系统对应用层的接口一致，保证了上层应用源代码级的兼容，这并不意味着操作系统是抄袭的。

绝大多数人每天的工作既不是创新也不是抄袭，自己扪心自问看看，两者没有非此即彼的关系。

当然，就算你坚持认为Linux全是抄袭，也没有关系。Linux的生命力在于开发者，而不在所谓用户。一个Linux软件，就算有成千上万的用户，只要开发者没了，立即挂掉（例子太多了，arts,oss,fcitx等等），反过来，只要有哪怕一个开发者，就算没有用户了，软件照样生存(我知道的有yzis)。——任何一个“评论家”如果不能搞清楚这个基础问题，就无法正确评价Linux，Linux根本不需要依赖满足那些挑剔的消费者而生存，只需要团结开发者就足够了，那是它生存的基石。

[allisfree]

别的懒得讲了，请你指出Linux的哪一段哪一行代码是抄袭unix的，实事求是的说，只要你找得出来，你就可以打官司，肯定胜。

呵呵，据我所知sco输了官司快要倒闭了，我说的可不是这个，遵循POSIX标准，大家接口都大同小异，这无可非议，我说他抄袭，也是对创新来说的，事实上就是没有创新，如果因为linux的缘故要修改扩充标准，那才是有创新了。但这里的抄袭并没有贬低的意思，我甚至不否认大部分（如果不是全部的话）创新是从模仿开始的，有些模仿完全是必要的，避免重复发明轮子等等。可我的问题是“有创新吗？”

当然，就算你坚持认为Linux全是抄袭，也没有关系。Linux的生命力在于开发者，而不在所谓用户。一个Linux软件，就算有成千上万的用户，只要开发者没了，立即挂掉（例子太多了，arts,oss,fcitx等等），反过来，只要有哪怕一个开发者，就算没有用户了，软件照样生存(我知道的有yzis)。——任何一个“评论家”如果不能搞清楚这个基础问题，就无法正确评价Linux，Linux根本不需要依赖满足那些挑剔的消费者而生存，只需要团结开发者就足够了，那是它生存的基石。

这个说明linux不是用户友好的。不过和我的想法有点出入，我原来的看法是只要有足够的用户群，只要不是在同类竞争中被淘汰的，开源的性质可以保证总有人会接手，有时候甚至早已被淘汰的也有人接手，如freedos，不过这也许就是所谓有开发者就足够的意思吧。难道linux只是想成为一个freedos吗？是的freedos由于架构所限许多新技术无法应用，而linux似乎没有这个担忧，其实也不一定，也许将来微内核是主流，大家都去用hurd了，linux的地位不就类似freedos了吗。至于迎合消费者，我想说苹果也是不迎合的，但他们更酷，他们引导。

看了阁下的说明，我终于想明白了，GNU/Linux的定位就是以开发者为中心的，而开发者又是以自我为中心的。所有抱怨linux的可以闭嘴了，从系统到应用软件，不满意或者有什么新的需求，就自己写一个去，反正都是开源的......也许可以结帖了

[knowfarway]

apt、yum更多是为了解决开源集市模型带来的混乱吧，但软件仓库的概念也可以算做创新，虽然更多是出于无奈。哪个win苹果用户会因为没有软件仓库懊恼？下载站太多了。另外，那win的添加/删除软件面板算不算？

那么rpm和deb是为了解决什么呢？
从互联网上直接拉软件下来安装，不需要去找寻下载地址，win能做到还是苹果能做到？
难道冒着中毒去下载站down东西不是无奈，反而有统一软件仓库是无奈？？

楼主，请你给我一个解释！

[gzhxc]

还是没有看出有结论。。。。。

[luojie-dune]

结论是，Linux力求成为操作系统，不求稳定，求功能第一———适用最广。

[allisfree]

apt、yum更多是为了解决开源集市模型带来的混乱吧，但软件仓库的概念也可以算做创新，虽然更多是出于无奈。哪个win苹果用户会因为没有软件仓库懊恼？下载站太多了。另外，那win的添加/删除软件面板算不算？

那么rpm和deb是为了解决什么呢？
从互联网上直接拉软件下来安装，不需要去找寻下载地址，win能做到还是苹果能做到？
难道冒着中毒去下载站down东西不是无奈，反而有统一软件仓库是无奈？？

楼主，请你给我一个解释！

1. 问题包含错误假设，谁说下载站一定有病毒？可以选择正规的下载站，如softpedia有linux分区，下载量也不少，rpm.org是不是下载站？

2. 想想为什么每个发行版要维护自己的软件仓库，这就是我说的无奈，因为你打的包只能用在你的系统上，除了几个主要发行版，对于大多数软件，都要使用发行版维护者打的包，或者干脆自己从源码编译（极端的像lfs或gentoo），从源码编译不算创新软件安装方式吧？人家有不是开源的。因为mac或win系统没有为每个系统分别打包的需求，所以没必要维护一个统一的软件仓库吧？这是其一。安装win软件大多数都是交互方式的，接受许可，选择安装路径，选择安装组件等等，批量安装升级还是不太方便，此其二。不过你也可以看到，我也已经承认了可以算做创新，可以看到360、qq等都出了类似的统一管理软件安装卸载的工具，不去深究win上以前有没有类似的东西了。没用过apple电脑，但玩过iphone，也有使用apt的了，熟悉apple的同学也许可以说说苹果以前有没有类似的东西，查到一个system6上的apple installer，不太清楚是不是和这里说的是一样的东西，如果是，那可吊了，system6可是1988出品的

满意了么？

[knowfarway]

满意了么？

下载站有中毒的风险，我没说一定有有病毒，即使是华军一类的著名软件站也被下过毒。而apt的方式会验证软件包的md5码，这能绝对保证安全。为什么要选择有风险的方式，而不是选择绝对安全、更加方便的方式？
这种方式在win上可能做得到么？NO，能做到的只是ms给大家推送IE浏览器，苹果给大家推送safari。你点名想要什么东西的话，永远只能去做冒险之旅。而且它们的推送的只能是整个儿的软件安装文件（所谓的没有分别打包的需求），而非各个分散的独立组件，在linux的软件仓库里，即使是主题文件也能做成自动完成的安装包在apt中传送。linux上的软件安装因为deb和apt，已经完全变得像拼积木一样简单。
这样的简易化、人性化的创新高度，难道也可以被忽视？

[nsnl]

善战者，先立于不败而后求胜。

如果只是疑惑为什么linux也奉行"拿来主义"，那从上面这句话就能找到答案。
如果是想挑刺，那么作为一个合格的批评家，无论是什么样的鸡蛋都是存在骨头的。
当然了，执意不拿来，是不是因为all is not free的关系呢？

[allisfree]

to knowfarway:

请别拿病毒来说事，请搞清楚，linux系统的病毒本来就少，而不是下载站更不安全。关于为什么win病毒多，还是有争议的吧？而且那是另一个问题了。题外话，第一个病毒是linux上搞出来的么？另外你能保证大家都不用第三方源？谁又能保证第三方源被攻击的可能？md5可以方便的重新生成，现在许多下载站也有提供。gpg认证才是真理，因为密匙不太容易得到。但都用了么？所有第三方源都提供了么？

关于方便，我再总结一下，它们一开始只是为了方便linux用户而出现，因为其它系统的用户没有这方面的不方便。不过随着发展，发现了越来越多的优点，我一开始就没否认，如此而已。有人喜欢大而全（许多第三方重新打包的可以在安装时选择组件，虽然许多商业发行版在这方面做得并不好），有人喜欢绿色精简版，apt们可能还要下载一堆，而事实上许多人觉得许多deb包还是可以分得更小，至于这两种方式孰优孰劣，我觉得就不好判断了。

to nsnl：拿来主义不是目的，只是手段。从没反对拿来主义，我批评的是除了拿来主义，没有其它的了？我觉得还是讨论这根刺到底存不存在为好。难道说世界上不会有一个完美的政府，*民~@#￥主*也有弊端，我们就不讨论怎样使政府变得更好了？

[冲浪板]

货卖一张皮，
当然你可以扳杠说这不是卖的。

模仿不要紧，关键是要地道。太像了怕人说模仿、抄袭，弄得有些变化就不是太地道了