PCHIFI界都用哪些播放器

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nyfair
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#16

帖子 nyfair » 2013-01-10 15:15

音乐文件放在普通硬盘里与固态硬盘里或放在内存里,播放出来会有不同效果。这不是玄幻。是真实的,读盘引起的jitter.
不同内存有不同的延时,这是事实存在的

1. 不存在普通硬盘里与固态硬盘里的情况,播放器的buffer会缓存相当一部分,硬盘速度再慢也比播放音乐快几个数量级。
2. 先不谈有多少纳秒的延时,延时本身可不会影响音乐本身
3. 把jitter挂在嘴边你最好自己先去了解下jitter是个什么东西。cd之流的载体才会有这玩意,所以我才提到黑胶唱片,你可别告诉我说你的jitter就是指cd的jitter然后抓轨错误传递到内存上去的。另外友情提示下jitter产生的东西我们通常叫做噪音


是什么让你认为所有播放软件都一样的??????
一个刚学编程两天的人写出来的播放软件与一个一辈子都在维护他写的播放软件,是应该一样的?播放出来也应该一样的?没有谁更高明。
你认为播放器不应该有优劣之分? 如果你可以这样认为软件不应有区别。那我说硬件是,所有电视机也一样,不应该有什么高档不高档之分。也不要分什么品牌,都应卖同样价格。
那是你理想?但事实是不是这样。问问你身边的人,他一生用过几个播放器,视频或音频播放器。他们从没发现有何不同吗?平时没听到或看到人家说这个好那个差?如果有听到或看到了,那这个世界将有一半人活在玄幻里。如果都没有听说过什么区别。那就让我一个人活在玄幻里。

神逻辑,人家不同的东西,自然有好坏之分。但HIFI是高保真,只有对错之分
一个刚学编程两天的人写出来的播放软件与一个一辈子都在维护他写的播放软件,那是肯定不一样的。但是,优秀的播放软件还原原始音乐肯定是一样的
所谓的不一样是因为还原出的音乐又被你通过不同的播放器提供的不同功能给音乐重新整容过了(所有播放器都能关掉这些功能你没意见吧)
。我说过,这是玄学的范畴,你觉得讨好你的耳朵,愿意为这点整容费埋单那是你自己的事情。


potplayer是个视频播放器,MPC-HC也是,但前都就没有后者好,无论画质或音质。就算调用同样的外部滤镜。且都用EVR CP渲染。POT的EVR CP为了性能牺牲了质量。

还想战到我的主战场啊,EVR CP都是4年前的论调了。是不是同样的外部滤镜你先给我上张GraphEdit图来,另外pot的EVR直接用的windows自己的,mpc-hc的EVR是个二次开发的东西(自己去看mpc-hc源码里的EVR),都不是一个东西怎么可能一样?
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1. 视频播放有问题->卸载gstreamer
2. 音频播放有问题->卸载pulseaudio
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#17

帖子 grub2 » 2013-01-12 12:18

所以说播放器是有区别的,MPC-HC与POTPLAYER 是有区别的,就算不用EVR而用madVR渲染它们还是有区别。
优秀的播放软件还原原始音乐肯定是一样的,那是你想像中的。事实是各种种样的播放器不可能一样。
所有播放器都能关掉这些功能你没意见吧,那你就关掉再听听。我关掉了它们还是不一样的音色。
音乐当然要讨好你的耳朵,视频当然要讨好眼睛。难道要相反方向。
24FPS的电影,通过软件实时插帧平滑播放,难道不是为了讨好眼睛。
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#18

帖子 jarlyyn » 2013-01-12 13:06

grub2 写了:所以说播放器是有区别的,MPC-HC与POTPLAYER 是有区别的,就算不用EVR而用madVR渲染它们还是有区别。
优秀的播放软件还原原始音乐肯定是一样的,那是你想像中的。事实是各种种样的播放器不可能一样。
所有播放器都能关掉这些功能你没意见吧,那你就关掉再听听。我关掉了它们还是不一样的音色。
音乐当然要讨好你的耳朵,视频当然要讨好眼睛。难道要相反方向。
24FPS的电影,通过软件实时插帧平滑播放,难道不是为了讨好眼睛。
你讨论的是hifi么。。。。。。
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#19

帖子 tooktang » 2013-01-12 14:37

:em01 本人这里有售核反应堆发的电,音质较火电更暖。
我是OS控…
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grub2
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#20

帖子 grub2 » 2013-01-14 14:42

你讨论的是hifi么。。。。。。
有人说HIFI是为了减小Jitter。
至于音色各有所爱不同器材不同音色。
没有绝对的HIFI, 破吉它弹出来的声音不可能与名贵吉它比,破录音室录出来的比不上豪

华录音室。千元级别的耳机也没法与万元级别的比。
难道回放就为了听破吉它破录音效果,这才叫HIFI。如果播放软件能让破吉它的录音回放用

千元级别的耳机听出好声音。而这种感受平时只有用万无级别的耳机听名贵吉它才享受到。

人们自然会说它是神器。因为大多人瓶颈在器材上。像HQplayer的音色正是弥补了我器材的

音色。


帝国纳米核心 写了:PCHIFI 影响的因素太多 不如玩数字播放器

数字界面 DAC 功放 线材之类的

Jitter什么 我真的觉得很玄 有影响 但是如果说SSD 和机械硬盘有什么差别 我表示不能苟

FOOBAR2000的RAM-Disk插件和jriver mediacenter的从内存中读取的功能,对你来说就是废

的。

当你感受不到你当然不信。比如,你感受不到5毫米变化,只有10毫米的变化你才感觉到。

而有人能感受4毫米的变化。当有4毫米变化时你没察觉。比如有5个地方引起音质变化。每

个地方只有4毫米的量变。单独一个变化对你来说就是玄学。当5个地方加起来就有20毫米的

量变,这时你不得不信。HIFI追求的就是把每个地方理论的影响降到最小。

你能否给我解析一下这个什么情况:我在公司下载了38G的"复仇者联盟.m2ts" 用移动硬盘

拿回家在电脑上播放。打开播放器MPC-BE,把“复仇者联盟.m2ts”拖到播放器界面上。开始

播放,声音很卡很难听,要等好久才正常。而当我用工具截取前面10M下来,播放又正常。

当我把这38G的“复仇者联盟.m2ts”复制到硬盘里,刚复制完我就同样拖动到播放器播放,

声音也是不卡的。而我再播放移动硬盘里的那10M完后再次播放已经复制到硬盘里的38G的“

复仇者联盟.m2ts”时,发现又卡了,没法听了,要等会它才变正常速度。


有人说你衣服闻起来有怪味,你闻不到,你说他骗你是玄学。你碰到另外一人他也说没闻到

有怪味。你就更加相信你衣服是干净的无味的。你无所谓。而追求HIFI的人,他会把衣服洗

过后再去问那人还有没有闻到怪味。HIFI是一种精神。


有关玄学
http://www.hifidiy.net/8-153-1.html
http://bbs.pcpop.com/thread-6527790-1-1.html
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#21

帖子 jarlyyn » 2013-01-14 15:27

grub2 写了:
你讨论的是hifi么。。。。。。
有人说HIFI是为了减小Jitter。
至于音色各有所爱不同器材不同音色。
没有绝对的HIFI, 破吉它弹出来的声音不可能与名贵吉它比,破录音室录出来的比不上豪

华录音室。千元级别的耳机也没法与万元级别的比。
难道回放就为了听破吉它破录音效果,这才叫HIFI。如果播放软件能让破吉它的录音回放用

千元级别的耳机听出好声音。而这种感受平时只有用万无级别的耳机听名贵吉它才享受到。

人们自然会说它是神器。因为大多人瓶颈在器材上。像HQplayer的音色正是弥补了我器材的

音色。


帝国纳米核心 写了:PCHIFI 影响的因素太多 不如玩数字播放器

数字界面 DAC 功放 线材之类的

Jitter什么 我真的觉得很玄 有影响 但是如果说SSD 和机械硬盘有什么差别 我表示不能苟

FOOBAR2000的RAM-Disk插件和jriver mediacenter的从内存中读取的功能,对你来说就是废

的。

当你感受不到你当然不信。比如,你感受不到5毫米变化,只有10毫米的变化你才感觉到。

而有人能感受4毫米的变化。当有4毫米变化时你没察觉。比如有5个地方引起音质变化。每

个地方只有4毫米的量变。单独一个变化对你来说就是玄学。当5个地方加起来就有20毫米的

量变,这时你不得不信。HIFI追求的就是把每个地方理论的影响降到最小。

你能否给我解析一下这个什么情况:我在公司下载了38G的"复仇者联盟.m2ts" 用移动硬盘

拿回家在电脑上播放。打开播放器MPC-BE,把“复仇者联盟.m2ts”拖到播放器界面上。开始

播放,声音很卡很难听,要等好久才正常。而当我用工具截取前面10M下来,播放又正常。

当我把这38G的“复仇者联盟.m2ts”复制到硬盘里,刚复制完我就同样拖动到播放器播放,

声音也是不卡的。而我再播放移动硬盘里的那10M完后再次播放已经复制到硬盘里的38G的“

复仇者联盟.m2ts”时,发现又卡了,没法听了,要等会它才变正常速度。


有人说你衣服闻起来有怪味,你闻不到,你说他骗你是玄学。你碰到另外一人他也说没闻到

有怪味。你就更加相信你衣服是干净的无味的。你无所谓。而追求HIFI的人,他会把衣服洗

过后再去问那人还有没有闻到怪味。HIFI是一种精神。


有关玄学
http://www.hifidiy.net/8-153-1.html
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看来你既是hifi盲,有是高清盲。

看高清用移动硬盘那是扯淡,就是usb3,0也不一定有用,应为码率已经超过了你的硬盘读写速度了,自己把文件大小除以片长就可以了。


既然说道玩hifi,其实别说hifi,就算我这样随便组家庭影院的,电脑作为播放器也做的事情也只是真实的还原输出而已。

过滤器?润色?

你那比电脑贵的多的功放是干嘛的?
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#22

帖子 jarlyyn » 2013-01-14 15:30

还有,玩hifi根本不是瓶颈在器材,而是玩的本来就是器材。

你拿播放器好坏来考虑hifi,这在任何一个hifi 论坛只能换来呵呵而已。

在讨论hifi时考虑播放器的“音色”和在讨论高清时比较rmvb与wmb一样。

是根本和人谈论不到一起去的。
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#23

帖子 jarlyyn » 2013-01-14 15:41

Hi-Fi是英文High—Fidelity的缩写,即高保真的意思,是指逼真地还原音源信息,即原汁原味。它要求音响设备在重放过程中,对声音信号各项指标不失真地放大、处理,以还原声源的本来面貌,强调的是原汁原味,大多用于欣赏音乐。
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#24

帖子 grub2 » 2013-01-14 16:37

看来你既是hifi盲,有是高清盲。

看高清用移动硬盘那是扯淡,就是usb3,0也不一定有用,应为码率已经超过了你的硬盘读写速度了,自己把文件大小除以片长就可以了
你看没有看明白,还是你盲的,把文件截取10M下来码率会变吗??还有我已经把文件复制到硬盘里,你还说移动硬盘。
我举这个倒子只是说明,不要因为你感觉不到变化就说问题不存在,可以当你放大问题后就会发现。

从来没真正 “指逼真地还原音源信息,即原汁原味”,什么是真正 “指逼真地还原音源信息,即原汁原味”?
一个电阻一个电容一根线或插头都引起变化。没有哪家的功放是原汁原味,而真实生活中求的只是找到适合自已的互补方向。
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#25

帖子 luojie-dune » 2013-01-14 16:48

...
hifi本来就是自己手动调整不是?

Preamplifier(??) 和 amplifier 放大器 ?

虽然这两个挺常见,不过,它们似乎也过时了。

对中国人更重要的是空间,一个专门屏蔽外界噪音的房间,合适的屋内器材摆放。
『这个世界都是我的 ,我爱你们』

ENTP ⥂ INTP ⥄ INFP ⇦ INTJ

在此发布的文章使用 Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 协议
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#26

帖子 jarlyyn » 2013-01-14 18:53

grub2 写了:
看来你既是hifi盲,有是高清盲。

看高清用移动硬盘那是扯淡,就是usb3,0也不一定有用,应为码率已经超过了你的硬盘读写速度了,自己把文件大小除以片长就可以了
你看没有看明白,还是你盲的,把文件截取10M下来码率会变吗??还有我已经把文件复制到硬盘里,你还说移动硬盘。
我举这个倒子只是说明,不要因为你感觉不到变化就说问题不存在,可以当你放大问题后就会发现。

从来没真正 “指逼真地还原音源信息,即原汁原味”,什么是真正 “指逼真地还原音源信息,即原汁原味”?
一个电阻一个电容一根线或插头都引起变化。没有哪家的功放是原汁原味,而真实生活中求的只是找到适合自已的互补方向。
1.缓存,没听说过么?
2.见过hifi玩机箱内屏蔽的,没见过hifi挑播放器的。
你拿挑mp3的标准评价hifi,不是搞笑是什么?

hifi和听音乐是两回事,你连hifi到底追求什么都不知道就在那搞笑,不容易的。

就如同看高清还开滤镜,还问别人“难道你看高清是为了数汗毛吗?”

可惜大部分人看蓝光看高清,好真是为了数汗毛。
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#27

帖子 rapistor » 2013-01-14 22:35

说这个和播放器关系大不太可能,和声卡还差不多。
数字音主要是DAC和时基抖动影响大。
播放器带来的时基抖动不可思议,播放器肯定从内存读取数据播放的。
内存不同有影响有可能,硬盘有影响太扯蛋。 :em06
坚守在linux的天堂!
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#28

帖子 grub2 » 2013-01-15 11:08

jarlyyn 写了:
grub2 写了:
看来你既是hifi盲,有是高清盲。

看高清用移动硬盘那是扯淡,就是usb3,0也不一定有用,应为码率已经超过了你的硬盘读写速度了,自己把文件大小除以片长就可以了
你看没有看明白,还是你盲的,把文件截取10M下来码率会变吗??还有我已经把文件复制到硬盘里,你还说移动硬盘。
我举这个倒子只是说明,不要因为你感觉不到变化就说问题不存在,可以当你放大问题后就会发现。

从来没真正 “指逼真地还原音源信息,即原汁原味”,什么是真正 “指逼真地还原音源信息,即原汁原味”?
一个电阻一个电容一根线或插头都引起变化。没有哪家的功放是原汁原味,而真实生活中求的只是找到适合自已的互补方向。
1.缓存,没听说过么?
2.见过hifi玩机箱内屏蔽的,没见过hifi挑播放器的。
你拿挑mp3的标准评价hifi,不是搞笑是什么?

hifi和听音乐是两回事,你连hifi到底追求什么都不知道就在那搞笑,不容易的。

就如同看高清还开滤镜,还问别人“难道你看高清是为了数汗毛吗?”

可惜大部分人看蓝光看高清,好真是为了数汗毛。
1. 我给的例子,视频放在移动硬盘里,开始播放声音卡好久,过一回才不卡,
你要回答:为什么前面卡,后面不卡,
你说是码率太高的问题,移动硬盘读取速度慢,按你说这个视频是前面码率高后面码率低?
2. 把文件切割10M下来也放在移动硬盘里,播放是不卡的。码率是不变的(下面给我样本是虽是可变码率,但切割下来的部分平均码率与原样是一个数量级的,与硬盘速度相比可说切割下来码率是不变的) 你说高清码率高,移动硬盘速度慢。能回答这个问题吗?
3.把文件复制到硬盘里情况也一样,我是SATA3接口的,100M每秒的读取速度。播放也是开始卡,等一会才不卡,
只是刚从移动硬盘复制完成那时播放就不卡。
4. 这里给个样本:http://kuai.xunlei.com/d/gNXwBwL6kgCZMdxQea8
视频部分 AVC 码率 30.9 Mbps 除以8等多少? 音频部分文件比视频小很多不计。
我从移动硬盘往本地硬盘复制文件,显示的是50M/s,
我从本地硬盘往移动硬盘复制文件,显示是25M/s, 大文件的话到后面速度变慢只有15M/s.

5.当你了解我举例是为了说明什么,你就可以和14楼还有16楼还有27楼 可以去相互扯了。

6. 我只要你说得有理,我就会服你并从中学到点什么。“我笑了”,并不等于你明白真理,只会让人家笑你。
“就如同看高清还开滤镜”,这种话到视频播放器论坛要被笑的知道吗?因为从这句话里就知你不知道什么是滤镜。
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#29

帖子 jarlyyn » 2013-01-15 11:55

grub2 写了:
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看来你既是hifi盲,有是高清盲。

看高清用移动硬盘那是扯淡,就是usb3,0也不一定有用,应为码率已经超过了你的硬盘读写速度了,自己把文件大小除以片长就可以了
你看没有看明白,还是你盲的,把文件截取10M下来码率会变吗??还有我已经把文件复制到硬盘里,你还说移动硬盘。
我举这个倒子只是说明,不要因为你感觉不到变化就说问题不存在,可以当你放大问题后就会发现。

从来没真正 “指逼真地还原音源信息,即原汁原味”,什么是真正 “指逼真地还原音源信息,即原汁原味”?
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1.缓存,没听说过么?
2.见过hifi玩机箱内屏蔽的,没见过hifi挑播放器的。
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hifi和听音乐是两回事,你连hifi到底追求什么都不知道就在那搞笑,不容易的。

就如同看高清还开滤镜,还问别人“难道你看高清是为了数汗毛吗?”

可惜大部分人看蓝光看高清,好真是为了数汗毛。
1. 我给的例子,视频放在移动硬盘里,开始播放声音卡好久,过一回才不卡,
你要回答:为什么前面卡,后面不卡,
你说是码率太高的问题,移动硬盘读取速度慢,按你说这个视频是前面码率高后面码率低?
2. 把文件切割10M下来也放在移动硬盘里,播放是不卡的。码率是不变的。 你说高清码率高,移动硬盘速度慢。能回答这个问题吗?
3.把文件复制到硬盘里情况也一样,我是SATA3接口的,100M每秒的读取速度。播放也是开始卡,等一会才不卡,
只是刚从移动硬盘复制完成那时播放就不卡。
4. 这里给个样本:http://kuai.xunlei.com/d/gNXwBwL6kgCZMdxQea8
视频部分 AVC 码率 30.9 Mbps 除以8等多少? 音频部分文件比视频小很多不计。
我从移动硬盘往本地硬盘复制文件,显示的是50M/s,
我从本地硬盘往移动硬盘复制文件,显示是25M/s, 大文件的话到后面速度变慢只有15M/s.

5.你和14楼还有16楼还有27楼 可以去相互扯了。

6. 我只要你说得有理,我就会服你并从中学到点什么。“我笑了”,并不等于你明白真理,只会让人家笑你。
“就如同看高清还开滤镜”,这种话到视频播放器论坛要被笑的知道吗?因为从这句话里就知你不知道什么是滤镜。
视频播放器论坛?不好意思,我一般逛的是htpc,家庭影院的论坛。基本讨论的是散热,机箱,静音,没啥人关心播放器。

不要用台式机看视屏的角度去看家庭影院,也不要用mp3播放器的家度去看hifi

随便个器材都比你整个pc贵了吧
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Re: PCHIFI界都用哪些播放器

#30

帖子 nyfair » 2013-01-15 14:08

休息了几天,继续战


所以说播放器是有区别的,MPC-HC与POTPLAYER 是有区别的,就算不用EVR而用madVR渲染它们还是有区别。

我无聊去试了下,LAV-Filter + madVR,从mpc-hc mpc-be到potplayer kmplayer,截取同一帧另存为bmp,16进制比较都是一模一样的你跟我说眼睛能看出区别?


有关玄学
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我什么时候说过器材是玄学了?我说的是播放器的音乐整容是玄学


最后关于你给的m2ts例子还是我来回答吧
我自己做bdrip碰的多了,m2ts说穿了就是mpeg2靠码率堆上去的高清而已,因为本身P帧和B帧的特性,开头不预读上几帧是没法正常解码的,但是你不知道播放软件调用的分离器里有个设置选项叫buffer么?
总体而言播放速度比硬盘读写速度慢个数量级,m2ts也不是什么常见格式没必要让播放器做特殊处理,单独放蓝光碟时开头低码率的menu已经足够让播放器缓存了。只是我很好奇能玩转HI-FI的人居然不看原盘,却有心思看别人从蓝光碟里破解出的m2ts
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