Ubuntu vs. Debian

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yhlfh
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#16

帖子 yhlfh »

skyround 写了:顶debian
Life is like a box of chocolates, you never know what you're going to get.
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millenniumdark
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#17

帖子 millenniumdark »

zhuqin_83 写了: 不是歧视,而是理念如此,崇尚自由到了偏执的地步。ubuntu的人性化debian做不到?不可能的事情,不是做不到而是不去做。
Debian不能算偏執吧?否則fsf就不知道用什麽詞形容了。fsf一直不欣賞debian提供non-free的源,fsf纔叫偏執呢。

Debian的哲學是自由軟件和專有軟件是可以共存的,但是debian這個組織的目的就是為大家方便地提供自由軟件,所以Debian裏面,non-free的軟件不能和free的軟件平起平坐,主要的精力是在free上面。

再看Ubuntu,
Ubuntu CDs contain only free software applications; we encourage you to use free and open source software, improve it and pass it on.
其實他的哲學和debian沒有原則性的差別。

至于fsf就不同了,他們認為專有軟件是不道德的,反社會的,任何人都不應該使用專有軟件。

Ubuntu的人性化當然不是做不到,但也不是很容易就模仿的。否則其他發行版早就全學了去了。

除了安裝專有軟件外,其他很多地方Ubuntu都比Debian人性化,或者說對用戶更友好。可見Debian不是有意把安裝專有軟件搞的不如Ubuntu方便。
PhoenixJ
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Re: Ubuntu vs. Debian

#18

帖子 PhoenixJ »

rhfcaesar 写了:以下转贴自linuxsir:

标题: 感叹,这么多发行版,最成熟的还是debian.

这些天,把目前最新的发行版基本上都测试了一遍,包括gubuntu, kubuntu, pclinuxos, mint, gnewsense, arch, sabayon, 等等,感觉最成熟的还是debian, 以下几点:

1)桌面安装后就可以应用输入法,无须额外配置,如果没有安装,apt-get install后直接可用,无须编辑配置文件。这一点其他发行版基本做不到,pclinuxos好像还可以。

2)字体wqy安装后,在gnome字体设定里以后无须再在各个软件里面分别设定,这一点同样很多发行版做不到,包括在Epiphany浏览器中的字体,只有debian可以。

3)网络非常好,在公司局域网环境(静态ip)和家中adsl上网,可以完全不需要重新作任何设定调整,而且即插即用,这一点其他发行版基本上都做不到。其他发行版在切换网络时基本上还需要再设定才能正常使用。能够在公司的网络和家里ADSL无缝切换的,只有debian。

4)用到现在,系统没有出现任何问题或者软件崩溃,只有debian。

在六、七年前,我就曾经写过一篇“Debian GNU/Linux及其中文应用“的文章,对debian做了很高的评价,没想到的是,在ubuntu, redhat, suse等浮华喧闹的背后,最成熟、最好用的居然还是自由的debian。
1,2,3,4仅仅是细节,而非关键。
本身拿Ubuntu与Debian进行PK就有点奇怪——类似于拿Vista去PK Windows XP。

1)Fedora可以做到。
2)有人喜欢单独配置,有人喜欢统一配置,个人爱好问题。 大一统和个性化本身就不是可以评论优劣的。
3)我真的不相信所谓无缝切换的鬼话:您在家办公不用VPN是吧?安全更重要。
4)好像有句Paradox,“不会把机器搞死的人不是高手”,哈哈。用Debian不出现问题,那用Ubuntu就更不该有问题了 :)

总之,萝卜白菜各有所爱,oneleaf大大的话要听的——不必对工具发生感情。
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xhy
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#19

帖子 xhy »

不过ubuntu相当于debian来说 有些急躁
发行新版本的时候常常带有很多人都会遇到的bug

ubuntu的稳定性稍微有些欠缺 stable版的debian是相当稳定的
目前负债150多万
ltkun
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注册时间: 2006-01-10 19:09

#20

帖子 ltkun »

用什么发行版对我来说都一样
难道不是么
命令都是一样的
同样的ff 同样的screen 同样的vim 同样的内核
除了升级方式不同
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skyx
论坛版主
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#21

帖子 skyx »

ubuntu 的LTS 就很稳定啊。 都不用有什么办法,想稳定就把6.06LTS 坚持到底,直到下一个LTS

那中文支持,输入法,搞不定就去用ubuntu dvd

想追新就半年换一个ubuntu版本。
no security measure is worth anything if an attacker has physical access to the machine
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xhy
帖子: 3916
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系统: Ubuntu 12.10 X64
来自: 火星

#22

帖子 xhy »

lts虽然稳定 但是lts的软件更新不是很持久 在6.10 release之后 6.06的一般软件更新就很缓慢
更新的重点主要放在了bug的修复上 和一些安全更新 功能性的更新就相对少了
如果继续使用下去安装软件将会出现很大的不方便 不能直接使用源
这实际上就逼迫desktop用户安装新版本的系统
目前负债150多万
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zhuqin_83
帖子: 10606
注册时间: 2006-05-13 4:02
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#23

帖子 zhuqin_83 »

xhy 写了:不过ubuntu相当于debian来说 有些急躁
发行新版本的时候常常带有很多人都会遇到的bug

ubuntu的稳定性稍微有些欠缺 stable版的debian是相当稳定的
任何发行版都有bug,任何软件都有bug。debian就没有?debian任何时候都很稳定?不可能。稳定性与否和使用者息息相关和使用的软件息息相关。一些兼容性问题,在你的机器上不存在,那谁能保证其他机器上一定ok?某些人引以为豪的windows都不能做到。拿一些细节来说整体,笑话!
debian不偏执?不偏执能把 firefox 改成 iceweasel 发行么?连个商标都见不得。
HP Pavilion DV6-2064CA: AMD Turion II Ultra Dual-Core Mobile M640, HD4650, 2GBx2 DDR2-800, Seagate 500GB 7200RPM SATA, BD-ROM
DELL UltraSharp 2209WA
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xzzgd
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#24

帖子 xzzgd »

我觉得不管ubuntu怎么发展,都是以debian为基础的,当然希望debian能够接受一些ubuntu的东西,但是必须承认debian是基础。不过我还是喜好用arch。 :shock: :shock :lol: :lol:
tube
帖子: 3
注册时间: 2007-08-28 5:19

Re: Ubuntu vs. Debian

#25

帖子 tube »

rhfcaesar 写了:以下转贴自linuxsir:

标题: 感叹,这么多发行版,最成熟的还是debian.

这些天,把目前最新的发行版基本上都测试了一遍,包括gubuntu, kubuntu, pclinuxos, mint, gnewsense, arch, sabayon, 等等,感觉最成熟的还是debian, 以下几点:

1)桌面安装后就可以应用输入法,无须额外配置,如果没有安装,apt-get install后直接可用,无须编辑配置文件。这一点其他发行版基本做不到,pclinuxos好像还可以。

2)字体wqy安装后,在gnome字体设定里以后无须再在各个软件里面分别设定,这一点同样很多发行版做不到,包括在Epiphany浏览器中的字体,只有debian可以。

3)网络非常好,在公司局域网环境(静态ip)和家中adsl上网,可以完全不需要重新作任何设定调整,而且即插即用,这一点其他发行版基本上都做不到。其他发行版在切换网络时基本上还需要再设定才能正常使用。能够在公司的网络和家里ADSL无缝切换的,只有debian。

4)用到现在,系统没有出现任何问题或者软件崩溃,只有debian。

在六、七年前,我就曾经写过一篇“Debian GNU/Linux及其中文应用“的文章,对debian做了很高的评价,没想到的是,在ubuntu, redhat, suse等浮华喧闹的背后,最成熟、最好用的居然还是自由的debian。
我不同意你的看法。首先你文不对题,既然是ubuntu vs debian那就应该是针对这两个发行版本之间差异的分析。你的帖子里说的种种优点都是针对个人用户的使用而言的,在这样的情况下硬是把其他的发行版本拉过来一起比较并且套上成熟与否的评价,我个人认为有些牵强了,而且有些幼稚的可笑。

依照我个人的观点,ubuntu的目标似乎就是要做成一款更能贴近大众使用的发行版本,正在试图做成一个“傻瓜型Linux” 或者说是“桌面型Linux” ,而事实上我在家里的电脑上安装的也就是ubuntu而不是FC7。debian其实我觉得差别也大不到哪里去,只不过在新手眼里看上去,debian相比较ubuntu来说更加生涩一些。

如果说到成熟,我觉得应该就其目标而言。不同的发行版本的应用场景和目标是不同的。我认为在服务器领域RedHat和Suse无疑还是居于老大地位的,在这方面他们要比其他发行版本成熟的多。一句话,这种发行版本压根就不是用来让你装在自家的PC上用着玩的。

而在民用桌面上,我们必须要承认,至少是目前,ubuntu是我见过的最好的发行版本。FC要于它竞争还有很多工作要做。

同时,我们也不应该抱有“宗主心理”。ubuntu源自debian是没错,但是至少目前来说,它做到了高于debain。这是人家不懈努力的成绩,我们理当给予肯定。Cisco的IOS还是来源自BSD呢,可是我们没有理由说一个BSD就一定会比Cisco的IOS运行的效率高。不然,那些开发嵌入式设备的厂商还有什么搞头?不就是为了努力在Linux的平台上追赶Cisco的水平么。

在一个ubuntu的论坛上比较它与debian的优劣不能代表什么。同样,列举出N个发行版本的名字,同样无法证明什么。
wkt
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注册时间: 2006-09-07 22:51
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#26

帖子 wkt »

zhuqin_83 写了:
xhy 写了:不过ubuntu相当于debian来说 有些急躁
发行新版本的时候常常带有很多人都会遇到的bug

ubuntu的稳定性稍微有些欠缺 stable版的debian是相当稳定的
任何发行版都有bug,任何软件都有bug。debian就没有?debian任何时候都很稳定?不可能。稳定性与否和使用者息息相关和使用的软件息息相关。一些兼容性问题,在你的机器上不存在,那谁能保证其他机器上一定ok?某些人引以为豪的windows都不能做到。拿一些细节来说整体,笑话!
debian不偏执?不偏执能把 firefox 改成 iceweasel 发行么?连个商标都见不得。
这不是firefox反对,才改的吗?
这个我觉得很自然!
firefox 认为debian对firefox打patch是不应该(这个是我听说的--但什么东西不是听说的呢?)
有损firefox的声誉之类!
我想改名就很自然
xiechy
帖子: 1074
注册时间: 2006-01-18 15:01

~

#27

帖子 xiechy »

millenniumdark 写了:
zhuqin_83 写了: 不是歧视,而是理念如此,崇尚自由到了偏执的地步。ubuntu的人性化debian做不到?不可能的事情,不是做不到而是不去做。
Debian不能算偏執吧?否則fsf就不知道用什麽詞形容了。fsf一直不欣賞debian提供non-free的源,fsf纔叫偏執呢。

Debian的哲學是自由軟件和專有軟件是可以共存的,但是debian這個組織的目的就是為大家方便地提供自由軟件,所以Debian裏面,non-free的軟件不能和free的軟件平起平坐,主要的精力是在free上面。

再看Ubuntu,
Ubuntu CDs contain only free software applications; we encourage you to use free and open source software, improve it and pass it on.
其實他的哲學和debian沒有原則性的差別。

至于fsf就不同了,他們認為專有軟件是不道德的,反社會的,任何人都不應該使用專有軟件。

Ubuntu的人性化當然不是做不到,但也不是很容易就模仿的。否則其他發行版早就全學了去了。

除了安裝專有軟件外,其他很多地方Ubuntu都比Debian人性化,或者說對用戶更友好。可見Debian不是有意把安裝專有軟件搞的不如Ubuntu方便。
debian应该算是最GNUize的distro了吧~相对其他的distro,确实已经相当偏执了,在mentors里因为版权问题而争论不休,或者是不明说,就是“拖延”的包也数量不少阿~

个人觉得ubuntu只是吸引了一些对debian过于GNU化不满的人,对易用性和版权做了一个相对好的妥协~换句话说,更务实了吧。当然,另外一个优点是开发模式拉,u相对d有一个统一的强势领导引领方向,对于一些大的项目,如gnome,kde,不大可能靠业余的个体来实现打包/调试,而有公司财力支持的团队却有可能短时间攻关,也就是“集中力量办大事”吧。

不过u只是建立在d上的一种“修正主义”分发,这个事实倒是不会改变,u要定期同步d,而且,u的用户群虽然很大,但多数是不大关心开发的终端/桌面用户,而d有着数量众多的社区包维护者,并且由于u的同步政策,要作为u的包维护者,一定也要能想办法成为d的包维护者。就像M$的垄断实际上是开发者的垄断一样,最终的用户虽然有影响开发者的能力,但一个平台的软件支持程度实质上还是只是由开发者决定的,在论坛上“强烈要求”个一万遍,也不如写下十行代码的有价值。

总之,感觉u和d并没有太大的区别。很多差别比较细微,也都是可以想象的到的。例如说所谓的stable/lts的更新。其实,个人觉得这个lts和u的定位有点偏差,如果真正的需要lts,那为什么不直接使用debian的stable?d的stable模式行之多年,稳定可靠,u以一个只有几十个人的小公司,要想维护/测试好,还要开发新的版本,怎么可能~既然定位在“human”,人性化/易用性上,最合适的出路就是桌面用户了;服务器,生产应用,这方面对易用性要求并不高,一个更专业的服务提供商可能更好。很可能是u也知道,如果不做企业/生产领域的系统服务,光靠论坛的人气,是赚不到钱的,所以也尝试着开始lts~~这些是揣度了,没什么道理~~
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xhy
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#28

帖子 xhy »

zhuqin_83 写了:
xhy 写了:不过ubuntu相当于debian来说 有些急躁
发行新版本的时候常常带有很多人都会遇到的bug

ubuntu的稳定性稍微有些欠缺 stable版的debian是相当稳定的
任何发行版都有bug,任何软件都有bug。debian就没有?debian任何时候都很稳定?不可能。稳定性与否和使用者息息相关和使用的软件息息相关。一些兼容性问题,在你的机器上不存在,那谁能保证其他机器上一定ok?某些人引以为豪的windows都不能做到。拿一些细节来说整体,笑话!
debian不偏执?不偏执能把 firefox 改成 iceweasel 发行么?连个商标都见不得。
我没说debian没有bug,只是说它表现出的bug相对比ubuntu少。
稳定性是否确实和用户相关,但这不表示发行版本身没有稳定性的差别。
我也是用户中的一分子,在我这遇到问题, 就表示存在可能别人也遇到同样的问题,对我这一个用户来说,已经屏蔽了不
同用户对稳定性的影响,各个版本之间的稳定性是可以客观的比较的。我一个人代表不了大部分用户,但是多数也是由少
数积累起来的。

代码: 全选

5 尽管ubuntu如今流行,什么是它遇到过的最大的困难?

  Mako:不断发展的使用群众就是一个挑战。如今,我们遇到的bug数量已经超过了我们的处理能力。另一方面,我
想,创建像ubuntu这样独特的工程,一个致力于创建基于繁荣的社区模型的工程,并需要针对众多将在上面花费精力的
人群进行调节,本身就是一个最大的挑战。几乎所有其他的有劳动力付出的工程,例如Red Hat和Novell,都希望集成所
有在为其相关软件辛勤工作的人群所编制的代码。但是在引进劳动成果的同时,你可能冒着失去志愿者的危险。我很肯
定这种情况也出现在ubuntu的身上,但是我们一直努力建设引人注目的,优秀志愿者群体。每个人都能在力所能及的范
围内对系统进行修改,这是一种权利。因此,调节企业与公众社区之间的关系是最困难的事情之一。
不管你接受与否 Debian比ubuntu稳定是被普遍接受的看法 是经过很多用户验证的

debian偏执不偏执的问题 我没记得没发表过意见
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zhuqin_83
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#29

帖子 zhuqin_83 »

我并不是针对你说的,不要介意,引用只不过是为了方便。
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#30

帖子 zhuqin_83 »

debian比ubuntu稳定,是以软件的落后所导致的测试充分为代价。不然就不会成为ubuntu起家的理由。
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