中国政府为什么还不大力推广LINUX?

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守望桑田
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#16

帖子 守望桑田 »

因为推广了。。。就少捞一笔了。。。
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eisfeuer
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#17

帖子 eisfeuer »

中国政府就是一群农民~~~
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daf3707
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#18

帖子 daf3707 »

eisfeuer 写了:中国政府就是一群农民~~~
说出这话来,楼主也不咋的
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lerosua
论坛版主
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#19

帖子 lerosua »

哎,一声叹息
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Hello World!
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#20

帖子 Hello World! »

中国政府忙着玩扫雷呢,哪有时间推广Linux啊?
http://noie.name 网站改版中。
syrinx
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#21

帖子 syrinx »

楼上各位除了一位在gov维护网站的,剩下的想必都是gov的门朝哪儿开都不知道。想当然就觉得gov的人都比你们笨、傻,就知道玩游戏,甚至是什么“不用脑子的游戏”

真是无知者无畏。

作为一名管理着几十家行政事业单位和十数个企业单位,200余个项目的政府工作人员,我可以告诉各位,Win在政府部门并不是一统天下的。拿我们来说,后台几十台IBM小型机、PC服务器全部运行着AIX或者FreeBSD等系统,没有一台Win。这些机器夜以继日的保证着我们部门的工作、我们单位其他部门的工作,甚至是各家银行的部分业务。

而作为桌面,Win基本上一统天下。但是我想说,这个并不是什么“回扣”、“愚昧”造成的。看问题不要太偏激了。

假如楼上的各位是我们单位的IT部门主管,我想问你,在现阶段,你难道会布置GNU/Linux给各位员工做桌面系统吗?你们各位基本上都是研究计算机的,都对这些东西有兴趣,肯研究,但是更多的人只是普通的员工,公务员和一般企业的员工没什么两样。他们只是用电脑来辅助完成他们的工作,只要尽量简单、友好就OK了,为什么一定要布置Linux?

就好像你天天开车上下班,只是用车来作为一个交通工具,保证你上班路途的舒适性和高效性。假如我给你一辆F1,你每天从家出来,需要先根据天气选择轮胎类型,再根据路途长短算加油量,然后再选择能跑F1的平整道路作为路线,然后穿上几层的放火比赛服、带上头盔、坐进驾驶舱安上方向盘,而目的仅仅是开1个小时车到单位上班,你不觉得累吗?

按照楼上各位的理论,如果你们觉得这样开车很累,那赛车界的各位同仁完全有理由说你们“白痴”、“笨”、“拿了民用车厂家的回扣”、“只会开白痴民用车”。对不对?

西方的gov推广linux等开源产品,我觉得首先是因为他们的高层管理者很“与时俱进”,比咱们的管理者强,这是不用怀疑的。但这个不是最终的决定因素。我认为,决定因素是西方相对中国,学习linux的成本低很多。大量的英文文档对中国用户来说,存在太多的障碍。而linux等开源产品还没做到抛开这些文档就可以让人顺利的使用。

楼上的各位,不也经常因为使用ubuntu出现了很多问题,自己解决不了,才来这里求助的吗?你们都不会,更何况普通的gov雇员?假如每个机关单位为了布置linux而多雇最少1个人作为顾问,请你们算算,这开支将会是多大?

所以,要让gov推广Linux,我觉得首先linux要做好一个拿得出去的产品。比如桌面产品,ubuntu就一直在朝这方面努力:让普通人也能低成本的学会并使用linux。其次要有专业的咨询公司做培训、咨询和维护。最后才是gov的政策引导。

有问题,多从自身找原因,才能进步。
kelvinwu_2008
帖子: 169
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#22

帖子 kelvinwu_2008 »

政府的官员让人失望。。。高学历的知识分子不多。都是些鞋精,屁精,而且老龄化严重,食古不化。哪有什么远见,哪有魄力去搞这样的工程?期望这些满嘴是官腔的"公扑"(大家都来扑)有点不切实际。我觉得只有办好这些LINUX社区,让更多的管理员用LINUX,学LINUX,让他们去影响身边的人,相信能来这里上论坛的朋友都是周围人眼里的高手,影响力是很强的。让大家团结起来,把论坛做大,就是对LINUX最好的支持。
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AngelMAX
帖子: 2228
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#23

帖子 AngelMAX »

Hello World! 写了:中国政府忙着玩扫雷呢,哪有时间推广Linux啊?
这话我不爱听,linux又不是没扫地雷,推广一下更多的人就能用上免费的扫地雷了 :em05
在中国搞IT的谁不知道Ctrl+C,Ctrl+V啊~
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bones7456
帖子: 8495
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#24

帖子 bones7456 »

很简单,因为你linux的不要钱的,采购的时候,不好贪污啊....
关注我的blog: ε==3
kelvinwu_2008
帖子: 169
注册时间: 2009-02-21 10:10

Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#25

帖子 kelvinwu_2008 »

对22楼朋友的观点有意见。
首先是成本的问题,显然这位仁兄只注重到学习成本,还有请LINUX管理员的成本,没有把系统,软件的授权成本算进来,在办公室里用XP,不可能用家庭版吧,要用专业版,还有SERVER版就更贵了,更何况还要各种各样软件的受权费用,这是一笔不小的费用,这些钱大多都交到国外去了。
其次就是员工使用linux的问题,其实现在的UBNUNTU已经做得很好了,很好用了,再说了,办公的电脑,不就是打打文件,收收邮件,上上网吗?一般的应用都没有问题,你不要跟我说普通办公电脑还要炒股,打3D游戏,听音乐,看大片之类的。
其实政府要做到推广LINUX,我觉得还是不难的,只要出个政策之类什么的,多鼓励用开源软件,给办LINUX课程的学校、机构给予相当的政策上的优惠或扶持,就会有相当多的人去研究LINUX,只要这种使用环境建立起来了,加上现在经济形势不好,许多企业都有节省开支的需求,还有现在又在打盗版,LINUX就很容易推广开来了。越多人使用,解决问题的方法就越多,由此形成良性循环。
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yaska
帖子: 1169
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#26

帖子 yaska »

领导的事情你就别操心了。 :em09
跌死不拉倒
帖子: 62
注册时间: 2009-03-22 18:46

Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#27

帖子 跌死不拉倒 »

yb0327 写了:没用阿,政府在斗地主呢
呵呵,哪里斗地主的游戏都搬到linux下了,那多好啊,我也可以玩了。。。
江湖险恶,我从来不会留下我的姓名。
我一生孤独,跟我相依为命的,就只有这个人头,你想要这个人头,只怕没有那么容易。
我一生漂泊不定,就像汪洋中的一叶孤舟一样,早已将生死置之度外。
跌死不拉倒
帖子: 62
注册时间: 2009-03-22 18:46

Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#28

帖子 跌死不拉倒 »

syrinx 写了:楼上各位除了一位在gov维护网站的,剩下的想必都是gov的门朝哪儿开都不知道。想当然就觉得gov的人都比你们笨、傻,就知道玩游戏,甚至是什么“不用脑子的游戏”

真是无知者无畏。

作为一名管理着几十家行政事业单位和十数个企业单位,200余个项目的政府工作人员,我可以告诉各位,Win在政府部门并不是一统天下的。拿我们来说,后台几十台IBM小型机、PC服务器全部运行着AIX或者FreeBSD等系统,没有一台Win。这些机器夜以继日的保证着我们部门的工作、我们单位其他部门的工作,甚至是各家银行的部分业务。

而作为桌面,Win基本上一统天下。但是我想说,这个并不是什么“回扣”、“愚昧”造成的。看问题不要太偏激了。

假如楼上的各位是我们单位的IT部门主管,我想问你,在现阶段,你难道会布置GNU/Linux给各位员工做桌面系统吗?你们各位基本上都是研究计算机的,都对这些东西有兴趣,肯研究,但是更多的人只是普通的员工,公务员和一般企业的员工没什么两样。他们只是用电脑来辅助完成他们的工作,只要尽量简单、友好就OK了,为什么一定要布置Linux?

就好像你天天开车上下班,只是用车来作为一个交通工具,保证你上班路途的舒适性和高效性。假如我给你一辆F1,你每天从家出来,需要先根据天气选择轮胎类型,再根据路途长短算加油量,然后再选择能跑F1的平整道路作为路线,然后穿上几层的放火比赛服、带上头盔、坐进驾驶舱安上方向盘,而目的仅仅是开1个小时车到单位上班,你不觉得累吗?

按照楼上各位的理论,如果你们觉得这样开车很累,那赛车界的各位同仁完全有理由说你们“白痴”、“笨”、“拿了民用车厂家的回扣”、“只会开白痴民用车”。对不对?

西方的gov推广linux等开源产品,我觉得首先是因为他们的高层管理者很“与时俱进”,比咱们的管理者强,这是不用怀疑的。但这个不是最终的决定因素。我认为,决定因素是西方相对中国,学习linux的成本低很多。大量的英文文档对中国用户来说,存在太多的障碍。而linux等开源产品还没做到抛开这些文档就可以让人顺利的使用。

楼上的各位,不也经常因为使用ubuntu出现了很多问题,自己解决不了,才来这里求助的吗?你们都不会,更何况普通的gov雇员?假如每个机关单位为了布置linux而多雇最少1个人作为顾问,请你们算算,这开支将会是多大?

所以,要让gov推广Linux,我觉得首先linux要做好一个拿得出去的产品。比如桌面产品,ubuntu就一直在朝这方面努力:让普通人也能低成本的学会并使用linux。其次要有专业的咨询公司做培训、咨询和维护。最后才是gov的政策引导。

有问题,多从自身找原因,才能进步。
内行就是内行,syrinx兄分析得好。。。
江湖险恶,我从来不会留下我的姓名。
我一生孤独,跟我相依为命的,就只有这个人头,你想要这个人头,只怕没有那么容易。
我一生漂泊不定,就像汪洋中的一叶孤舟一样,早已将生死置之度外。
syrinx
帖子: 51
注册时间: 2008-02-06 3:53
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#29

帖子 syrinx »

kelvinwu_2008 写了:对22楼朋友的观点有意见。
首先是成本的问题,显然这位仁兄只注重到学习成本,还有请LINUX管理员的成本,没有把系统,软件的授权成本算进来,在办公室里用XP,不可能用家庭版吧,要用专业版,还有SERVER版就更贵了,更何况还要各种各样软件的受权费用,这是一笔不小的费用,这些钱大多都交到国外去了。
其次就是员工使用linux的问题,其实现在的UBNUNTU已经做得很好了,很好用了,再说了,办公的电脑,不就是打打文件,收收邮件,上上网吗?一般的应用都没有问题,你不要跟我说普通办公电脑还要炒股,打3D游戏,听音乐,看大片之类的。
其实政府要做到推广LINUX,我觉得还是不难的,只要出个政策之类什么的,多鼓励用开源软件,给办LINUX课程的学校、机构给予相当的政策上的优惠或扶持,就会有相当多的人去研究LINUX,只要这种使用环境建立起来了,加上现在经济形势不好,许多企业都有节省开支的需求,还有现在又在打盗版,LINUX就很容易推广开来了。越多人使用,解决问题的方法就越多,由此形成良性循环。
话说我是21楼。

Anyway....

成本的话,我觉得咱们可以算算。以我这里最常见的100人的行政单位计算,用XP的话,Pro版本政府采购大概400块左右。家庭版可以用完全没有问题。我单位的电脑就是home版本的。没有任何人或者政策说不可以。Server版本我已经说过了,目前后台全部都不是Win(我说了仅以我这里为例)。

这样计算,100台pc的XP价格4W,再算上一些笔记本什么的,6W打住了。办公软件其实我们这里采购的是WPS和中关村某“开源”Office。但实际上,很多人还是习惯用ms office,于是就自己装d版。咱们按正常的算,采购100个WPS,价格1W左右吧。其他暂且不算了。因为都是些gov定制开发的专业软件,市面上没有,无法衡量价格。

这样总计8W以内肯定搞定了。

而假如布置Linux,在目前的阶段,8W我想顶多也就够1个咨询师1年多一点的工资。假如把这个咨询师纳入公务员或事业编制,拿工资,这8W够两年的,但是在未来的无数年这个人的工资都要吃皇粮了,就更无法计算。而在可以预见的未来2年,我想linux不会发展到像现在win这样,基本上无须专业人士就可任人随意摆弄的地步。咱们觉得可以做到,是因为咱们经常接触这些,但是以我实际的工作经验,要让广大普通用户转变思想、习惯Linux不是不可能,但是2年绝对达不到。

咱们现在作为一个单位的IT部门想这个问题,先不要上升到国家的、民族的高度。作为我们单位来说,把钱交给国外的MS还是把钱交给国内的软件公司,并不是根本性的问题。我们要的是能完成我们的工作。谁能更好更方便的做到我想要的,我就要谁。从这点来看,显然Linux因为自身的问题而做不到。比如说如果我上ubuntu,办公用永中(我觉得似乎永中是唯一的选择),先不说永中的Offic也需要交钱(应该跟WPS差不多吧),就拿产品来说,我机器上的永中时不时的就会出现问题。比如目前最新且没有解决的问题就是:在永中界面里点打开文件按钮或者菜单,没有任何反映。想打开一个文件,必须往里面托。 也就是说,我认为产品成熟度还达不到要求。

我也想linux能尽快的占领市场,尤其是政府市场,我也想在我的单位部署Linux桌面等产品,尽快赶走win。但是目前来看,真的困难重重。

而最要命的问题是:所有的人都认为解决这个困难,首先应该是政府有所作为,其次才是linux业界的努力。

我觉得这完完全全的体现出了我们的依赖性和非主动性。

要别人接纳我们,首先我们自己要做出能让别人接受的姿态。

也许你认为这是一个先有鸡还是先有蛋的问题,但是我认为,这更像是一个第三者的问题。
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Chine
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Re: 中国政府为什么还不大力推广LINUX?

#30

帖子 Chine »

罗马不是一天建成的。推广linux也不是一两天就行的。外国的不都是先在Win下推广开源软件,再用linux取代win的?
linux的普通使用并不需要专业知识吧,而且费用应该不会比布置正版的Win高。不然法国等也不会使用linux取代win了。
为什么现在的法国可以做的事,两年后我们还不可以?难道外国官员比中国官员更~ ~?
ps:LS,如果你站在个人的立场来说,你的话不无道理,但站在政府的立场来说,就完全错了。因为他有一个特别的名字--政府!
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