[讨论]编程的时候有那么多好用的ide，为什么还要用vim/emacs

[guiwen1158]

我觉得IDE对于我这样的初学者来说，太麻烦，曾经装了eclipse,但是整了好久连个HELLO WORLD都写不了。
我只是想学语言而已，没必要再另外花大精力去学IDE，而且IDE上面好功能都用不了。
特别是像eclipse和vs2005这样的东西，对于我来说都 是太复杂了。我以前比较喜欢DEV和BLUEJ这样的IDE，不过现在也不用了。

[flux]

我觉得IDE对于我这样的初学者来说，太麻烦，曾经装了eclipse,但是整了好久连个HELLO WORLD都写不了。
我只是想学语言而已，没必要再另外花大精力去学IDE，而且IDE上面好功能都用不了。
特别是像eclipse和vs2005这样的东西，对于我来说都 是太复杂了。我以前比较喜欢DEV和BLUEJ这样的IDE，不过现在也不用了。

这个很难吗？点New，然后自然有向导，又不会让你自己写什么脚本。所需要认识的也只有New按钮而已.

[wanzihrg]

其实最初我也是坚定的IDE支持者，但后来接触了开源自由软件，开如了linux生涯，也开始了vim/emacs的长征，在打麿实践的过程中，越来越感受到开源工具的无穷魅力，更切身感受到vim/emacs的“美妙之处”，这么说，可能有人不理解，事情的发展往往就是这样，这就是传说中的程序的“美”，也可以说“优雅”。

作为一个还在开始写程序不久的学生，我很希望自己有一天能达到你的境界，向你学习！

[oldbeggar]

我B4我自己~~


竟然把这么长的，如此无聊的讨论帖看完了~~~~


继续装我的cluster去~~~


顺便肉麻的吼一声：VIM万岁！

NOTEPAD++也不错，呵呵

其实VS EXPRESS也挺好，就是我的硬盘装不下~~

[danath]

看到一种说法，转述下：

vim做编辑
gcc做编译
gdb做调试
make做维护
ctags做交叉参考

ide在心中

[kofshower]

主要的原因是我只需要一个单纯的高效编辑器，可我不需要一个整合的ide，ide带的编辑器多是不高效的。

[zhtx]

主要的原因是我只需要一个单纯的高效编辑器，可我不需要一个整合的ide，ide带的编辑器多是不高效的。

如果光编辑程序,IDE没啥大作用,关键是开发带图形界面的程序方便,比较直观!而LINUX下这种程序比较少,我们往往看到很多软件只支持命令接口,往往有人另外开发图形接口程序!
而且LINUX很多图形程序,往往利用浏览器做接口,而这种开发模式对IDE的需求就转移到页面设计软件上了!

[kofshower]

主要的原因是我只需要一个单纯的高效编辑器，可我不需要一个整合的ide，ide带的编辑器多是不高效的。

如果光编辑程序,IDE没啥大作用,关键是开发带图形界面的程序方便,比较直观!而LINUX下这种程序比较少,我们往往看到很多软件只支持命令接口,往往有人另外开发图形接口程序!
而且LINUX很多图形程序,往往利用浏览器做接口,而这种开发模式对IDE的需求就转移到页面设计软件上了!

就c++方面还是有不少的qt=>qtdesigner,gtk=>glade,Mozilla=>xulbuilder,wxwidget=>wxsmith。vim，emacs这种东西，成为你的习惯的之后才会觉得顺手的。LZ说的那些东西，ide和vim本身就不是同级比较。很多ide都有vim模式插件的。简单点的也有vi的keybinding的。至于谈到为什么vim，emacs编辑起来更高效，倒是可以建个帖子，大家把自己编辑代码时候的vim，emacs的录像上传。看看那个写代码的效率最高

[flux]

主要的原因是我只需要一个单纯的高效编辑器，可我不需要一个整合的ide，ide带的编辑器多是不高效的。

如果光编辑程序,IDE没啥大作用,关键是开发带图形界面的程序方便,比较直观!而LINUX下这种程序比较少,我们往往看到很多软件只支持命令接口,往往有人另外开发图形接口程序!
而且LINUX很多图形程序,往往利用浏览器做接口,而这种开发模式对IDE的需求就转移到页面设计软件上了!

就c++方面还是有不少的qt=>qtdesigner,gtk=>glade,Mozilla=>xulbuilder,wxwidget=>wxsmith。vim，emacs这种东西，成为你的习惯的之后才会觉得顺手的。LZ说的那些东西，ide和vim本身就不是同级比较。很多ide都有vim模式插件的。简单点的也有vi的keybinding的。至于谈到为什么vim，emacs编辑起来更高效，倒是可以建个帖子，大家把自己编辑代码时候的vim，emacs的录像上传。看看那个写代码的效率最高

码字无疑是vim效率最高。但“开发”这个事情有时候并不只是意识流式的打字和调试，如果包括了界面设计、重构、发布、部署，或是所做的东西偏重于应用逻辑和具体业务，仅仅一个编辑器是不可能完成的，而且行业软件的开发是把程序员当螺丝钉使，配合的要求往往超过对程序员本身实力的要求。

所以，很简单，如果是编程序，vim和emacs绝对是最快的，但如果是做偏重于应用的项目，只有一个编辑器根本无法工作。

[sejishikong]

现在Linux下的IDE少，只是因为桌面环境不是主流而已，如果是桌面是主流，那么IDE自然也就是主流了。

[poet]

如果你觉得IDE好，那就用IDE了，其实没有必要非要强迫别人的。

vim/emacs的好处，我只能说：谁用谁知道。不用的人都不会说它好。问题是不用的人说它好还是不好也没有意义。

IDE除了对开发界面程序有帮助以外，也没有什么优势。至于调试是否方便要看怎么说，毕竟IDE提供的只是单步与跟踪调试，可许多程序是根本不能打断点，也不允许单步执行的（串口通讯，网络协议栈，都是这样）这个时候你有再强大的调试器也没用，要靠编程的基本功。

Linux下为什么不用IDE，有很多原因：最重要的是Linux下根本没有一个IDE能够满足要求，没有一个IDE能够符合Linux的开发模式。而vim和emacs之所以能够受欢迎，是因为他们勉强还能算作是“编辑器”，而其他的所谓编辑器其实充其量只能叫做“输入器”而已。

[yogoloth]

举个例子，曾经我用vi在服务器上改一个perl程序的时候，一级一级的搜索一段声明，然后旁边一只菜鸟bs说vs多方便啊，按一下右键……
虽然有选择的情况下我不用vi，总感觉手工写java框架那些变态的配置文件是不现实的，都像ruby就好了，所以sun和ibm争着开源ide是还有原因的。
至于vs就不说了吧，因为很多人离开它根本就不能写程序，无限的降低程序员这个门槛的玩具而已。

[kevin.c]

现在软件开发已经是一个系统化、工程化的学科，既然叫做软件工程，就肯定是由N个人合作来完成的。既然是合作肯定就要有交流，要交流大家就必须采用相同的语言，在同一标准下对话。否则你说的我听不懂，我说的你也听不懂。
现在的VS（其实VS不是一个IDE，是一套开发环境）环境给WIN下的程序员提供了一个统一的标准，保证项目从开始设计到最终发布大家都在相同的标准下工作。
LINUX追求自由，每个LINUX用户都极具个性，要让LINUX下的程序员统一标准，恐怕目前能做到的只有vim/emacs，因为它们现在已经是现实的标准了。说白了，想在LINUX下靠写程序（至少是c/c++程序）吃饭，就得会vim/emacs，如果不会请尽快学习，学不会是没人会跟你一起玩的。

[kevin.c]

举个例子，曾经我用vi在服务器上改一个perl程序的时候，一级一级的搜索一段声明，然后旁边一只菜鸟bs说vs多方便啊，按一下右键……
虽然有选择的情况下我不用vi，总感觉手工写java框架那些变态的配置文件是不现实的，都像ruby就好了，所以sun和ibm争着开源ide是还有原因的。
至于vs就不说了吧，因为很多人离开它根本就不能写程序，无限的降低程序员这个门槛的玩具而已。

yogoloth同学的话不敢苟同，照yogoloth同学的说法，人类学会使用语言交流也只不过是降低沟通的难度而已，难道手语就更高级？虽然说的有点大，但是道理是相通的。一个新事物出现，能提高生产率就是好东西，工具只是工具，没有好坏之分，见高下的是使用工具的人。

[homey123]

vim+gcc+make+ctags+cscope+taglist+man, debug使用printf,printk
项目代码大约在100M左右，感觉代码补全是毒药，容易使人忘记函数原型与其作用意义。
关于效率的讨论，我只会说，不会比IDE差:)