客观看 linux 和 windows

[sevk]

优胜劣汰，LINUX可是免费的哦。

[bjsm]

菜鳥~~學習學習

盗版，打到盗版，我要版权保护，我声明，我不是开源，此人盗版我。

[hcym]

人家比你大一号

[Jarson]

向 xhy 大大学习

[lb_bn]

楼主太次了。
只能这么说了。
不过10年如一日还是很辛苦的。

[zeuson]

oh 客观看 linux 和 windows
哎
MS ，曾经为计算机普及的确做了很多贡献，现在为了商业利益，可以说是挑战全世界，真的是一家令人敬佩的公司所以请不要盗他的版还要骂他

ms做贡献不能不承认,不要盗版ms的东西,还要骂ms,这点不能赞同
某种程度上中国的盗版 都是ms一手栽培起来的,都把中国人当猪了 ,养肥了再一块一块割肉,你还敬佩它,敬佩它学会了中国酷刑凌迟的精髓是吧?
ms该骂 ,盗版照用
不过还是希望高手不要破解win7,那个vista2代系统就让有钱人用去吧
速度 兼容 (稳定?)不如xp
界面华丽不如mac linux
根本没理由用(我不太喜欢折中)

这是你为自己自豪的去盗版找的借口。MS栽培盗版？仅仅只在早两年前，中国卖版权的东东有几个活得滋润的？做盗版的有几个受到严惩的？被盗版方有几个得要赔尝的？盗版软件、电视剧、音乐，政府的打击力度有多大？
就连中国互联网的盗版政府都是以法律保护的：对于盗版，网站承担有删除的义务。注意仅仅是删除，没有惩罚。互联网这么大，找到盗你版的就已经很难了，你通知该网站，他如果不删除，你还得去打官司。所以百度可以做的事，google不可以做，google承担的法律责任不一样
这种环境你还要把责任推给MS????良心何在？？？
本贴是客观讨论，请先把自己置身事外。我用盗版，但我不觉得自豪

那个vista2代系统就让有钱人用去吧
这个支持，某装机员写的博客里讽刺一客户，开着大奔来，说windows开机黑屏......大奔啊......

[zeuson]

//人家当然缺的不是钱，可MS闭源，可供研究的方向就比较少。而广大智慧的劳动人民当然把精力放在开源的linux上，这是研究的单体产物，不是量产的工厂产品。所以有公司专门出售改装的法拉利，你能讲法拉利公司的产品比较差？非要再改装一下才能用？
//我并不反对linux，相反，我现在基本都只用linux了，实在不行开个xp的虚拟机。
//但就是看不惯一些人叫嚣着 linux 比 win 安全

你这是在试图证明，Linux比MS有更多的研究方向，更适合广大智慧的劳动人民。
错，是更适合专业人员，做研究、学习，以及与普通用户距离较远的事，如server。我们不能要求每一个开车的都会修车

可能性是存在的，几率大小就不同了，蓝屏和死机在windows下(XP出现之前)是家常便饭。
linux服务器跑上几个月甚至几年不重启都是常有的事情，但windows不行，容易越跑越慢。
某公司购买了韩国某游戏，很无奈，server跑的是windows，专门雇了个人去机房重启机器。
//知道为什么是windows系统吗？因为MS发明的异步连接能支持当时unix所能支持的用户数百倍，一台三万块的双cpu的奔腾支持上万用户。
//如果是 unix ，当时卖60万的DEC也顶不住，内存早暴了，系统早挂了。当时的unix，只有同步连接，还要开进程，select方式也只能支持32个
//网游促进了socket技术的发展，在此之后，win2000开始支持新的scoket方式，多个线程轮询一个端口，即有异步的支撑量，又有同步的编程便捷，之后应该被unix学习去吧。

进程的性能优势：不用加锁
//进程或线程间共享，都必须加锁，而不用共享的，线程也不加锁

线程的性能优势：调度代价低，共享数据快，创建和销毁成本低
看起来似乎后者数量更多
不过，调度代价低指的只是进程内的线程上下文切换
共享数据的优势也被mmap弱化，创建和销毁的代价，在进程池面前失去意义
又岂能得到Linux进程模型就比windows线程模型性能低?
//调度代价低，多工下性能当然更佳。当然单进程多线程是有极限的，最佳的方式是多进程多线程，这也就是apache的发展目标
//进程池？代价不比线程池更高？

//在386时代，可怜的硬件只能搞线程，现在win 是多进程多线程系统。而 unix 自出生就是高档设备，不思进取，被逼得没办法了，才搞线程

用汇编写一个O(n^n)时间复杂度的东西，运行就比BASIC写一个O(n)的更快吗?
不同的设计下，A语言实现，比B语言实现更快，能得到A比B更快的结论吗? 逻辑上讲不通
//win 设计：整体规划，x86单平台优化
//linux：仅只有核心，其它的东拼西凑些东东出来，你说设计？linux的跨平台，是有代价的。别的不说，delphi 的 vcl库和clx库性能差了N多，clx仅仅是跨平台而以

人数是不同的，盯着 Linux内核源码的人，要远远多于盯着windows内核源码的人。
静态分析+白盒测试+黑合测试 比单纯的黑合测试更容易发现bug，更容易找出原因
//系统，是系统的安全性，不是内核。不要偷换概念。该我说你了，哈
//xserver的漏洞，不会让你的系统挂掉？甚至一个firefox的小bug,也会让你的资料荡然无存

Opensource跟低价没有任何关系，opensource的东西不一定免费或者低价。
//开源至少在 licence 上，绝大多数都不收费。收取的都是服务费。闭源的两个都要

商业UNIX的售价并不低廉，UNIX的开源，也是最近两三年的事情，solaris以前不开源。
AIX,HPUX,IRIX等等都是哪年开的源?
//商业unix开源是被linux逼的。linux是被win逼的。中低端市场上unix都快被win干光了，几大巨头急需强有力的东西与ms竞争，而当年BSD运气不好，正官司缠身，linux适时出现，巨头们可以说是迫不急待的投巨资捧linux上位。自此开源才真正由专家用户走向大众，所以我说开源是低价倾销。巨头们正规方式打不倒MS，出歪招了
不要以为开源是社区、爱好者的事。人都得吃饭，没有google的支持，这个ubuntu能活下来？？

银行，电信，他们敢用windows吗?
//win的通用性造成的，要找个unix的病毒，不是专业人员，还真不知道哪去找。因为本来为unix写病毒的就少......双刃剑吧，win走的是通用极端，而 unix则相反
况且windows对x86以外架构的计算机支持并不好
//因为专注，所以优秀，又是一把双刃剑

在工业生产里，windows要取代linux，几乎不太可能
UNIX类系统的哲学让这个系统很简单，很和谐和统一，这点M$无法做到，除非系统大革命
而大革命带来的后果就是不能高效的向前兼容软件，失去兼容性。
除非微软能做几个只能在windows跑的大型基础级应用出来，这个也不现实
//.net，java比率连续下降，.net连续上升，ms已适时宣布 开源.net实现 无版权问题
只要微软出了个A，社区马上就能出一个功能类似，甚至更好用的B
就算社区不出，IBM也不会坐视不理，大中小型机还是要卖的
//的确，因为unix的哲学，系统很简单，一栋只一张门的系统，只需要一个门卫
//win广博兼容，开N多窗口，居然还让它守住了，钱砸出来的效果

[xhy]

错，是更适合专业人员，做研究、学习，以及与普通用户距离较远的事，如server。我们不能要求每一个开车的都会修车
而广大智慧的劳动人民当然把精力放在开源的linux上，这是你的原话。


知道为什么是windows系统吗？
因为MS发明的异步连接能支持当时unix所能支持的用户数百倍，一台三万块的双cpu的奔腾支持上万用户。

用户说是指并发吗? 假设UNIX并发能力是10个/s，windows能达到1000个/s吗?
真如你所说的话，windows又安全又高效还更便宜，不买windows的全是脑子进水了。

btw: 异步连接不过是异步IO的一种形式而已，它是M$发明的?




如果是 unix ，当时卖60万的DEC也顶不住，内存早暴了，系统早挂了。
当时的unix，只有同步连接，还要开进程，select方式也只能支持32个

你一定没仔细看过UNP这本书



网游促进了socket技术的发展，在此之后，win2000开始支持新的scoket方式，


网游促进socket技术的发展? 网游市场占所有使用socket的服务的多少分之一? 能排老几

windows的socket本身就是移植自bsd，socket是作为bsd的一部分被发明的。



多个线程轮询一个端口，即有异步的支撑量，又有同步的编程便捷，之后应该被unix学习去吧。

轮询这种落后的机制，很多年前就被取代了
select用的也很少了，也就学生做作业的时候用用，真正做开发，要么用libevent
要么就自己直接使用epoll,kqueue等机制，谁还轮询?



进程或线程间共享，都必须加锁，而不用共享的，线程也不加锁
随便举个例子，静态存储区的数据，进程可以随便访问，不用加锁。
而线程要访问，则要加锁，如果想不加锁，那么就要使用tls了，使用tls也是要代价的。



调度代价低，多工下性能当然更佳。当然单进程多线程是有极限的，最佳的方式是多进程多线程，这也就是apache的发展目标
进程池？代价不比线程池更高？

至少apache这个项目上，实际结果是线程池的性能不如进程池。

ps. 不要把问题扯远，你的观点是linux用进程，所以性能不如windows。
我的观点是，并不能根据用的是线程还是进程来判定性能高低。
推翻一个命题，我想，一个反例就足够了。



在386时代，可怜的硬件只能搞线程，现在win 是多进程多线程系统。
而 unix 自出生就是高档设备，不思进取，被逼得没办法了，才搞线程

代码： 全选

linux从出生的第一天起，就没有定位高档设备。
如果你觉得linux不算unix，那么bsd总归算unix吧。
跟linux一样，bsd的定位也不是高档设备，而是草根平台。
线程和进程都有各自更加适合的场景，并不能绝对的说哪个更好。

win 设计：整体规划，x86单平台优化
linux：仅只有核心，其它的东拼西凑些东东出来，你说设计？

最大的优化，其实不是平台相关的指令，指令的优化，有编译器做。
设计上的优化，算法上的优化，是跨平台的，跟具体实现关系不是太大。
怎么样才算不东拼西凑? windows下的常用软件都是微软总体设计的吗?
相反，windows下的软件倒是五花八门，非常让人眼花缭乱，
而UNIX哲学思想指导下的那些软件，都遵循unix思想，做到非常统一
举个例子，win下的软件，不论是安装还是配置，风格迥异。
linux下的，安装很统一，./configure,make,make install，
--prefix,wihtxxx,without-xxx,配置文件用xxx.rc, xxx.conf
配置文件的命名，存储目录，甚至优先级，都那么统一
软件包管理系统就更不必说了，所有软件用一个方式管理。

似乎，东拼西凑的东西，比整体规划设计的更加统一



linux的跨平台，是有代价的。
别的不说，delphi 的 vcl库和clx库性能差了N多，clx仅仅是跨平台而以


跟据你的逻辑，同理
VB语言在windows下用起来好好的，跑linux下不行了
所以 C语言，在windows下好好的，跑Linux下不行了

试问，linux下有人用borland的东西吗?
borland在linux上根本就没花什么力气。



系统，是系统的安全性，不是内核。不要偷换概念。该我说你了，哈
xserver的漏洞，不会让你的系统挂掉？甚至一个firefox的小bug,也会让你的资料荡然无存

用于生产的server，竟然还要跑xserver!!!
竟然要在生产环境里用firefox!!!

即便不说内核，firefox和xserver也是开源的，大家都盯着。
firefox也有windows版，所以拿这个例子出来没有意义。


开源至少在 licence 上，绝大多数都不收费。收取的都是服务费。闭源的两个都要
QQ开源吗? QQ收费吗?
傲游开源吗? 傲游收费吗?
google输入法开源吗? 收费吗?


商业unix开源是被linux逼的。linux是被win逼的。

linux从诞生的那天起就是开源的，当时只是linus的个人爱好而已，还没考虑过跟windows的竞争。
商业软件的开源，更多的原因不是因为被谁逼。而是厂商的自身利益，开源可以促进这个平台的第三方软件开发。
开源甚至可以吸引免费劳动力来改善产品。



中低端市场上unix都快被win干光了，几大巨头急需强有力的东西与ms竞争，
而当年BSD运气不好，正官司缠身，linux适时出现，巨头们可以说是迫不急待的投巨资捧linux上位。

不是运气好不好的问题，这个跟遵循的版权协议，开发哲学都有关系。
如果当年Linux采用的是类似BSD的协议，也就没有Linux的今天了。


自此开源才真正由专家用户走向大众，所以我说开源是低价倾销。巨头们正规方式打不倒MS，出歪招了
不要以为开源是社区、爱好者的事。人都得吃饭，没有google的支持，这个ubuntu能活下来？？

ubuntu != Linux




win的通用性造成的，要找个unix的病毒，不是专业人员，还真不知道哪去找。
因为本来为unix写病毒的就少......双刃剑吧，win走的是通用极端，而 unix则相反

银行电信选择unix类系统，不仅是出于安全的考虑，还有稳定性等因素。
建议你翻翻POSIX标准，对照下windows和unix类系统，到底谁更符合标准，谁更通用。
你所说的windows通用，乃是桌面应用软件，而非系统本身。


因为专注，所以优秀，又是一把双刃剑
专科生，未必比本科生优秀



java比率连续下降，.net连续上升，ms已适时宣布 开源.net实现 无版权问题

拿数据说话
http://www.tiobe.com/index.php/content/ ... index.html
.net最近几年几乎没有什么长进，java也是基本不变



到此为止了，争论谁抄谁，谁模仿谁没有意义。
都是工具，关键还是要看是谁在用，人是第一位的。

虽然我用linux也有3年多了，但除去折腾和基本操作
真正学习的时间最多也就一两个月，除去期间吃饭睡觉等不相干的时间，剩下的恐怕只有一两天了。
自然不能跟lz的十年经验相比，十年前，我连windows都没见过呢^_^。

[jandyzhu]

我只不明白一点（其他的都不懂）：
“不要以为开源是社区、爱好者的事。人都得吃饭，没有google的支持，这个ubuntu能活下来？？”
——Google是怎样支持Ubuntu的？为什么没有Google的支持，Ubuntu就不能活下来？

[jandyzhu]

10年前，也就是1999年，我都会装Win 98了。嗯哼~~

[wowtxp]

不得不承认,Linux还有些地方比windows差.
最近玩游戏比较多,而Linux另人诟病的Xserver架构导致游戏性能地下,另外不排除OpenGL不如DX.
稳定性也并不好,玩游戏死机过几次了,而windows下半年都没死过机,那些抱怨windows不稳定的,首先检查下有没有病毒,干净的windows绝对够稳定的,而且只需要借助一些免费安全软件也能达到铜墙铁壁版的防护.

[untitled]

不得不承认,Linux还有些地方比windows差.
最近玩游戏比较多,而Linux另人诟病的Xserver架构导致游戏性能地下,另外不排除OpenGL不如DX.
稳定性也并不好,玩游戏死机过几次了,而windows下半年都没死过机,那些抱怨windows不稳定的,首先检查下有没有病毒,干净的windows绝对够稳定的,而且只需要借助一些免费安全软件也能达到铜墙铁壁版的防护.

你指望CS架构比直接访问效率高么。这是很正常的。别老看X的缺点，其实优点很多。

[hcym]

[t3swing]

继续膜拜火星人,辛苦了 ,光这么多文字,也够敲的
xhy学linux3年多?都看了什么秘籍啊 ?推荐推荐!学习才是王道

[untitled]

好吧，楼主你无视版权在说市场服务器的市场占有率，如果全部按正版算，我只想问问几个人爱用WIN SERVER。
先不提管理成本。LINUX的一个大优点就是开源，自由使用，连这个比较的优势都被剥夺了再来比较，真扯蛋