gong 写了：原始人时代，人们觉得每天吃得饱就是幸福。xeoc 写了：这种理想社会不可能的,geek们也只是好玩而已,没那么高尚...不要糟蹋社区mymathersname 写了：呵呵，其实个人认为这个问题有点像再问“共产主义如何能让人们生活的更加幸福“一样，其实，如果每个人的思想都提高到为一个自由软件提供自己的源代码的地步，这个社会都会变的非常”美丽“，我觉得，如何盈利不是主要的，如何提高人民的开发和共享意识我觉得更重要……
欢迎讨论
什么ism是不是会糟蹋社区，还是会促进人类文明的进步，需要让时间来证明。真正的自由是要靠人民去奋斗的，不是哪个领导人一句话、一挥手可以实现的。 范跑跑从来就是拒绝去想的，所以在范跑跑的身上你所谓的洗脑ism是不可能实现的。
如何盈利是当前必须思考的问题，恩格斯说过，当人民连饭碗都保不住的时候是不会去想什么ism不ism的东西的。除非这些程序员都是国家养着的。
哪个网游没有私服?壹哥 写了：如果网络游戏开源，那官服就赚不到钱了，大家自己建私服自己玩。
这样说未免有点牵强，那你能不能具体解释一下是谁在养他们？ 据我所知，有很大一部分是白天在专有软件企业工作，晚上来帮开源社区做事的，那么这背后到底是谁在养他们？要不然就是那些闲着没事干，拿着国家补助业余爱好者或者是靠父母养的学生或者是学校的教职人员，你还真的以为他们都是靠开源软件发钱给他们的？你看到的，未必是你想到的。vvvli 写了：gong 写了：原始人时代，人们觉得每天吃得饱就是幸福。xeoc 写了：这种理想社会不可能的,geek们也只是好玩而已,没那么高尚...不要糟蹋社区mymathersname 写了：呵呵，其实个人认为这个问题有点像再问“共产主义如何能让人们生活的更加幸福“一样，其实，如果每个人的思想都提高到为一个自由软件提供自己的源代码的地步，这个社会都会变的非常”美丽“，我觉得，如何盈利不是主要的，如何提高人民的开发和共享意识我觉得更重要……
欢迎讨论
什么ism是不是会糟蹋社区，还是会促进人类文明的进步，需要让时间来证明。真正的自由是要靠人民去奋斗的，不是哪个领导人一句话、一挥手可以实现的。 范跑跑从来就是拒绝去想的，所以在范跑跑的身上你所谓的洗脑ism是不可能实现的。
如何盈利是当前必须思考的问题，恩格斯说过，当人民连饭碗都保不住的时候是不会去想什么ism不ism的东西的。除非这些程序员都是国家养着的。
那你怎么解释linux的发展?
这么大的代码量,莫非这帮程序员都已经饿死了?
谈理论之前,还是先分析实例.
看了半天，你还是没有解释谁在养他们这个问题。qqttdh 写了：。。。您这样理解是因为您没有在软件公司工作过。。。
一般在软件公司，都是决策者在确定项目。。。然后有程序员去开发。。。
但。。。情况往往是。。。对于正在开发的项目。。。程序员自己并不是特别感兴趣。。。
主要还是由于。。。一般系统工程师已经将整个项目中你需要实现的部分定死了。。。
。。。然后。。。可能在开发的过程中，你有了更好的想法。。。你想用自己的想法。。。
于是你去向主管反应。。。结果经比较发现你的想法没有原先的好。。。
于是你只能把自己的想法存在脑子里。。。。
。。。然而。。。根据。。。人脑方面的相关研究证实，当人开始思考一个问题时，
他就会一直思考下去。。。即使自己可能也意识不到。。。但这个问题确实是在被思考。。。
然后某一天。。。你的潜意识被触发了。。。可能是一些开源代码或开源项目。。。也可能是一些关键词。。。
于是你尝试将自己的想法体现出来。。。应用到某个开源项目中。。。
或是创建一个全新的项目。。。
然后。。。经过几次修定后你把自己的代码提交给项目负责人
或是。。。将自己的新项目发表出来。。。
结果。。。被肯定了。。。尽管可能其他人有更好的想法。。。
之后。。。一般等你在工作中需要再次解决类似的问题时。。。
可能你的方案已经远远超越了构架师的方案。。。于是被采用到新软件中。。。
。。。前面的设想可能有些不妥。。。
但。。。。
程序员可以从开源社区得到源代码。。。这里面可是有很多宝贝的。。。呵呵
所以你不觉得这很奇怪么？事实上是：如果开源软件的作者必须要靠开源软件去养活，那么开源软件根本不能发展到今天。gong 写了： 我也这么认为，我觉得应该对某些尚未找到合适盈利模式的非ＦＯＳＳ软件采取宽容的态度，当然还是要鼓励ＦＯＳＳ。
像MATLAB这样的软件就是很矛盾的，投入很多，用户群很小，所以用FOSS模式盈利基本不可能的。虽然说有scilab，但是只要应用高级一些，scilab就不行了。
现在的生产力还没有达到这样的水准，按照马克思的理论，在所谓 洗脑ism社会中 ，你所提到的 "开发者们有的把开源软件当作自己的作品，有的把它当作自己的消遣娱乐，有的把它当作自己的理想和人生价值" 是此社会发展的最终目标，即人们将劳动作为一种兴趣，不去做它反而觉得不舒服。poet 写了：所以你不觉得这很奇怪么？事实上是：如果开源软件的作者必须要靠开源软件去养活，那么开源软件根本不能发展到今天。gong 写了： 我也这么认为，我觉得应该对某些尚未找到合适盈利模式的非ＦＯＳＳ软件采取宽容的态度，当然还是要鼓励ＦＯＳＳ。
像MATLAB这样的软件就是很矛盾的，投入很多，用户群很小，所以用FOSS模式盈利基本不可能的。虽然说有scilab，但是只要应用高级一些，scilab就不行了。
想问你一个简单的问题：你平时吃饭，喝水，打球，逛街，是否想过要因为这些事情而盈利？如果不盈利，你会不会去做这些事情？如果在公交车上让座并不盈利，是否就没有人让座了？
再想一个问题：生个孩子你是否真的有盈利？事实上大多数父母赔了太多的钱在孩子身上，那么，如果生孩子不盈利，盈利模式有问题，是否世界上就没有人生孩子了？
现实是，开发者们有的把开源软件当作自己的作品，有的把它当作自己的消遣娱乐，有的把它当作自己的理想和人生价值，很多道理道理也有很多，不过至少你需要知道的是：不论贫穷还是富有，无论疾病与健康，这世界上都还有许多事情并不需要盈利才去做的。
玩笑开大了，原来你是这么理解的，敢问您是哪个公司的？qqttdh 写了：原来如此。。。
开源是一个大的资源库。。。一个所有公司都需要的资源库。。。
如果不能理解这一点。。。那您就没有权利去评价所谓的盈利问题。。。
over
发现你的逻辑混乱令人震惊，“因为生活有保证，所以盈利必须考虑？” “如果这些外部援助消失”。gong 写了：你平时吃饭，喝水，打球，逛街，是否想过要因为这些事情而盈利？如果不盈利，你会不会去做这些事情？如果在公交车上让座并不盈利，是否就没有人让座了？
再想一个问题：生个孩子你是否真的有盈利？事实上大多数父母赔了太多的钱在孩子身上，那么，如果生孩子不盈利，盈利模式有问题，是否世界上就没有人生孩子了？
虽然，现在已经看到很多人这样做了，但，这是建立在他们的生活已经有保证，完全不用单纯依靠这些兴趣去维持生活的前提下。 所以盈利是当前必须考虑的问题，我没有说以后也必须考虑，因为我坚信 洗脑ism社会 必将无限趋近。那么，如果这些外部援助消失了，那么他们去哪里求生存呢？ 一部分开源程序员是考专有软件公司养起来了，写出来的东西反而用来蚕食专有软件的市场，那么有一天专有软件会从地球上消失的。
谢谢您的回复。但是，您可能误解了，我打一开始就没有否定开源不能盈利，只是在一些特别的领域，始终想不通，他们应该靠什么养活自己。服务器、软硬件捆绑、软件外包都没有问题。可是，网络游戏，我想不通，还望您提出一个比较合理的想法，看看怎么才能达到保证生存的目的。poet 写了：发现你的逻辑混乱令人震惊，“因为生活有保证，所以盈利必须考虑？” “如果这些外部援助消失”。gong 写了：你平时吃饭，喝水，打球，逛街，是否想过要因为这些事情而盈利？如果不盈利，你会不会去做这些事情？如果在公交车上让座并不盈利，是否就没有人让座了？
再想一个问题：生个孩子你是否真的有盈利？事实上大多数父母赔了太多的钱在孩子身上，那么，如果生孩子不盈利，盈利模式有问题，是否世界上就没有人生孩子了？
虽然，现在已经看到很多人这样做了，但，这是建立在他们的生活已经有保证，完全不用单纯依靠这些兴趣去维持生活的前提下。 所以盈利是当前必须考虑的问题，我没有说以后也必须考虑，因为我坚信 洗脑ism社会 必将无限趋近。那么，如果这些外部援助消失了，那么他们去哪里求生存呢？ 一部分开源程序员是考专有软件公司养起来了，写出来的东西反而用来蚕食专有软件的市场，那么有一天专有软件会从地球上消失的。
回答了我上面的问题没有?因为你生活有了保证，所以你才能跟朋友们打球聊天听音乐，确实盈利必须考虑，但是你认为必须用打球聊天听音乐来盈利？——考虑盈利，是否等于考虑你每天所做的所有事情都是必须盈利的？是否开源软件程序员一天所有的事情都是做软件？是否一定要是有盈利的你才愿意写软件？（也许你是，但不要以为所有人都是）
生孩子这件事情本身没有盈利，你是否不生孩子？
——仔细想想，你一天有几个小时是在盈利，还有几个小时是在花钱。。。
一小部分开源程序员被专有软件公司“养起来了”，是否等于所有开源程序员都被养起来了？我所知道的几个大牛，确实有屈指可数的几个供职于软件公司，但他们不是被养起来了，而是为公司做贡献创造效益，只要你能为软件公司创造效益，业余做什么又有什么关系？而且能到这一步的只是极少的比例，绝大多数开源程序员都是出自自己的兴趣。绝大多数人并不是就职于软件公司。
开源软件蚕食专有软件市场？且不说它是否真的能蚕食专有软件市场，就算真的专有软件消失了，对软件人员的就业问题有很大影响？您应该好好阅读一下“魔法大锅炉“之类的经典文章，搞明白软件程序员都是在什么地方就业，搞明白其实世界上只有5-10%的软件程序员在为专有软件公司工作，而90%的软件程序员就职于非软件公司，并且在编写着根本不能卖出或者无需卖出的软件。
动脑筋想想，nvidia拿它的驱动程序卖过钱么？有现成的nv驱动，nvidia 为什么还要自己出钱请人开发驱动程序？开发驱动纯粹是赔钱的事情，为什么nvidia要做，为什么不让开源的人做？
我的老同事有几个人都在自己开公司为人提供软件服务，这个服务说白了很简单，你需要什么软件，需求提出来，我们一起商量，然后给你定制出你需要的。或者你手头上有软件，需要修改它适合你自己的需要，需求提出来，我们帮你改。不论哪种情况，改完了都是把源代码全部奉送的。劳动已经获取了报酬，是否开源在这里根本是不值一提的话题，因为你如果不提供源代码很多时候根本就拿不到钱，大家出售劳动力，不是论软件能否卖钱，论的是软件的功能能否为你带来效益。
多在商业软件领域调查一下吧，您会得到比空想更有意义的结论。
存在决定意识，先有存在，后有意识。gong 写了：我没有否定开源不能盈利，只是，如果你是开源网络游戏生产商，请您详细解释一下你靠什么养活你的员工？
思考的立足点好像有问题，现在的情况是许多开源公司都在盈利，比如 Redhat ，在金融危机的情况下，业绩依然在快速增长。gong 写了：玩笑开大了，原来你是这么理解的，敢问您是哪个公司的？qqttdh 写了：原来如此。。。
开源是一个大的资源库。。。一个所有公司都需要的资源库。。。
如果不能理解这一点。。。那您就没有权利去评价所谓的盈利问题。。。
over
你们公司发布专有软件吗？如果是，敢参考自由软件代码吗？
我没有否定开源不能盈利，只是，如果你是开源网络游戏生产商，请您详细解释一下你靠什么养活你的员工？