【转】中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性

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【转】中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性

#1

帖子 yq-ysy » 2019-05-18 10:01

《中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性》
本文作者:包永刚 2019-05-16 16:51
https://www.leiphone.com/news/201905/GU ... DOp0e.html

PC时代成就了x86,移动互联网时代Arm是绝对的主流,即将到来的IoT时代,哪种指令集架构会成功?不少人看好RISC-V。随着RISC-V在全球范围内,特别是在中国关注度的提升,Arm显然感受到了压力,并公开质疑RISC-V面临的成本、生态系统、碎片化、安全性、设计保证方面的问题。让Arm真正感受到压力的,既不是开源也不是性能,而是灵活性?

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RISC-V基金会成员

RISC-V的中国热潮

RISC-V是一个精简指令集架构(ISA),源自加州大学伯克利分校2010年的一个新项目,其架构简单、完全开源,且可通过扩展指令做定制化。推出几年后受到了全球范围内巨头们的支持,英伟达、西部数据、谷歌、高通、微软、华为、阿里巴巴等都加入了RISC-V基金会。并且,在印度政府的大力资助下,RISC-V还成为了印度的国家指令集。

国内RISC-V指令集更是受到关注,特别是去年的中兴事件引发了全民对中国芯的关注。“中国RISC-V产业联盟”和“中国开放指令生态系统(RISC-V)联盟”也在去年相继成立,上海市经济信息委发布的《上海市经济信息化委关于开展2018年度第二批上海市软件和集成电路产业发展专项资金(集成电路和电子信息制造领域)项目申报工作的通知》中包含了基于RISC-V指令集架构的处理器芯片方向,可以被视为国内首个支持RISC-V的相关政策。

除了联盟和政策,国内的企业也在推动RISC-V的发展,中天微去年9月发布了支持物联网安全的RISC-V处理器,同月,华米也发布了RISC-V开源指令集可穿戴处理器。

此时,非营利性组织RISC-V基金会希望进一步加速RISC-V生态系统在中国的发展,为此成立了中国顾问委员会,并任命半导体资深人士方之熙博士担任主席,带领委员会在中国推广RISC-V的应用,对RISC-V基金会的教育与应用推广战略提供指导性意见,同时作为RISC-V基金会和中国政府之间的桥梁。

RISC-V的热潮仍在持续,2019年5月6日,RISC-V基金会开启了为期11天,跨越5个城市的RISC-V中国路演,在开幕站深圳,阿里巴巴集团平头哥半导体、芯来科技、晶心科技、UltraSoC、GreenWaves、SiFive等国内外的公司分享了他们在RISC-V方面的最新进展以及对RISC-V发展的见解。

RISC-V能让中国芯能避开走不通的两条路

方之熙在半导体领域有30余年的丰富经验,拥有近40项全球专利,曾任英特尔副总裁,并担任了英特尔中国研究院第一任院长。对于中国的RISC-V热潮,方之熙接受雷锋网(公众号:雷锋网)专访时表示:“RISC-V在中国受关注有许多原因,但最主要的原因还是中兴通讯事件之后,从民众到产业界都意识到芯片是一个非常重要的产业,中国必须有一套自主可控的芯片。”

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RISC-V基金会中国顾问委员会主席方之熙博士

但有两条路被证明是走不通的,一条就是关起门来自己做一套东西,比较典型的就是龙芯。因为芯片还是一个商品,性能再高,没人用就无法体现出价值,所以必须有相应的生态系统发挥价值。第二条路就是跟在别人后面,国内有许多公司做x86、Arm、IBM Power的芯片,在某些特殊领域,用这些指令集架构确实可以做一些事情,但是因为受到ISA所属公司知识产权(IP)的控制,很难取得成功。”方之熙进一步指出。

RISC-V这个全球开放的架构没有知识产权的限制,对中国而言是一个很好的机会。方之熙表示, RISC-V既不是关起门来自己做,也不是跟在别人后面,提供了很好的机会,希望中国能够抓出这个机会,开发出自己的CPU或者MPU(微处理器)。

不过,生态的建设对于一个指令集的成功至关重要,因为在芯片行业里,在构建生态系统时,一开始就有软件支持架构,之后的形态就很难改变。RISC-V生态的建设刚刚起步,其中涉及到很多软件,特别是系统软件,但系统软件本身不赚钱,RISC-V又是开源,因此美国RISC-V基金会董事会提了很多建议,希望美国的大公司或政府能出资。

“系统软件很难由一家公司来做,因为这是为所有的RISC-V公司服务,目前美国方面还没有热烈的响应。我认为如果中国能有一些项目或者资金的投入,对于增强中国在RISC-V领域的发言权,以及研发中国的CPU,都是很好的机会。”方之熙表示。

灵活性才是RISC-V最大的竞争力

从构建中国自主可控的芯片的角度看,开源开放的RISC-V确实是一个不错的选择。那么从技术角度看,RISC-V的竞争力是价格、性能还是功耗?方之熙认为是灵活性。RISC-V是免费开源的指令集,包含基本指令集、可选择指令集、用户指令和特权指令。基本指令集是任何使用RISC-V的公司或个人都必须实现的,操作系统和软件也建立在这个基本指令集上。可选指令集让使用者可以选择支持或者不支持,用户和特权指令集则可以根据应用场景需求增加。

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RISC-V的优势

可扩展指令集可能带来碎片化问题,这也是Arm对RISC-V提出的质疑之一。对此,方之熙表示:“开源的硬件和软件确实要关注碎片化的问题,对于RISC-V,由于基本指令集是必须实现的,系统软件也局限在基本指令集上,因此通过必须实现的基本指令集和系统软件的方法避免碎片化。”

他进一步表示,正是因为RISC-V提供了可拓展指令集,也让RISC-V具备了灵活性,这一点非常重要。x86和Arm的处理器都很好,但是某一家公司希望英特尔为x86处理器增加某些特性的时候,英特尔几乎不可能这样做,即便增加了特定的功能,价格也将随之上涨。Arm作为通用的设计非常好,但许多MCU的公司都用相同的内核,差距更多的是在I/O上,同质化很严重,最终就成了价格的比拼。

还有不少人可能期待RISC-V的免授权费带来的价格优势,方之熙认为这并不会成为RISC-V最大的优势,RISC-V会将低端的设计完全开源免费,Arm也能够把简单的设计开源免费供大家使用,想要使用RISC-V的公司还是应该关注RISC-V可以根据应用场景实现的差异化。

性能和功耗方面,由于没有x86或Arm指令集背负的兼容性的包袱,从这个角度看RISC-V指令集对提升功耗和性能有很大的好处。但方之熙强调:“指令集与性能和功耗的关系不是太大,最主要的还是设计功力,一个团队如果设计过几个芯片后就会有比较强的功力,同样的指令集架构他们就能设计出功耗和性能更好的处理器。”

RISC-V的灵活性在AI中同样可以发挥作用。方之熙表示,AI中的信息安全更加重要,RISC-V的方案比较灵活,更容易实现安全的性能。

RISC-V的灵活性将在四大领域展现优势

既然灵活性是RISC-V最重要的特性,那这种灵活性在哪些领域能体现出来?

方之熙认为,第一个领域是 IoT(物联网),这个市场本身也面临碎片化的问题,开发者可以开发RISC-V的用户指令集,满足从低功耗的可穿戴设备到普通家电再到工控市场等的芯片。

第二个市场是专用芯片,比如西部数据以及Nvidia开发专用的RISC-V控制器,他们可以加入新的指令,不仅能降低功耗和提高性能,还能够设计不同的安全机制和安全算法。在国内,高铁、电网等细分市场对专用芯片也有很强的需求,还能够满足自主可控的要求。

第三个市场是数据中心市场,亚马逊、谷歌、Facebook都有自己的数据中心,但现在的数据中心处理器的功耗是非常大的问题,由于这些公司在软件上不依赖于其他公司,因此他们可以根据自己的需求以及商业模式设计适合自己的RISC-V处理器。特别是在AI时代,不同的深度学习算法对于硬件架构的要求差距很大,这时候灵活的RISC-V处理器能够更好地满足要求。

第四个市场是边缘计算市场,这个市场目前正在快速发展,但被业界广泛地看好。在边缘计算市场,同样有非常多的应用场景,比如智能家庭、智能交通、智能楼宇、智能工业,这些应用对芯片的性能、功耗、安全性都有不同的要求,RISC-V的灵活性可以很好的发挥作用。

值得注意的是,目前RISC-V的标准指令集里还没有安全指令,但可以用国际通用的方法比如TrustZone去实现安全机制。但Arm的经验告诉我们,这样统一的方法很容易被黑客发现问题或者攻击。因此RISC-V基金会进行了许多讨论,发现信息安全在不同的领域和不同的国家很难有统一的方法,因此信息安全委员会目前更倾向于不在RISC-V中加入统一的安全指令,而是让不同的领域和地区自己确定安全指令。当然,这些安全指令相互不重叠。

方之熙表示:“真正理解RISC-V的优点,利用好RISC-V的灵活性优势,能够根据应用的需求设计出差异化且合适的RISC-V芯片满足市场需求,它一定比Arm好,将来会成为这个领域的第一名。”

使用RISC-V需要抛弃短平快的想法

据雷锋网了解,今年1月份国内大概有60多家公司想使用RISC-V,但其中想设计RISC-V CPU的公司不到三分之一。因此,方之熙也特别指出,RISC-V虽然是开源的,但不是像Linux和Android一样拿来就可以用,RISC-V是一个指令集架构,想要使用它还要做很多设计工作,这些工作不仅必要而且辛苦,甚至比Arm的设计还要难一些。

“想要做RISC-V的公司一定要抛弃短平快的想法,因为芯片和互联网不一样,不是更早把芯片推向市场就能占有市场。性能、可靠性、安全性更强,但推出时间晚一些同样能占领市场,关键还是要沉下心认真研究应用的需求,让RISC-V芯片适应这个市场,让客户愿意用。”方之熙进一步表示。

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RISC-V基金会成员数量

另外,RISC-V在全球范围内有超过235个成员,加入基金会的中国公司只有二十多个。方之熙对此表示,希望鼓励和看到更多中国公司加入RISC-V基金会。他表示,加入RISC-V基金会每年的会费最低只要5000美金,对于一家公司而言这并不算很多的费用。但加入基金会有很多好处,不仅能够参加委员会的各种活动,能够与来自不同背景不同公司的人讨论各种提案,也能够加深对RISC-V的理解。并且,RISC-V基金会非常民主,在讨论新的指令和标准时,如果中国公司不参与其中,如果有建议自然就不会被采纳。

雷锋网小结

RISC-V作为新的开源指令集架构引发了全球的关注,去年Arm建立网站对RISC-V攻击的行为表明了Arm对于这个新架构的担心。在采访方之熙博士的过程中,他一直强调RISC-V灵活性的优点。这从很大程度上证明了让Arm真正感到焦虑的,是RISC-V的灵活性,这种灵活性能够更好地满足未来市场的需求。基于RISC-V的灵活性,它能够在IoT、专用芯片、数据中心、边缘计算市场发挥出性能、功耗、安全性的优势。

当然,我们也要看到RISC-V确实存在的问题,比如碎片化的风险,以及生态系统的建设还处于非常早期的阶段,想要设计相对复杂的RISC-V芯片仍然需要工具链的支持。

不过,一个指令集的成功涉及到许多因素,因此RISC-V能否成功我们拭目以待。至于中国芯能否抓住RISC-V的机会实现自主可控的一套芯片,我们保持乐观。
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Re: 【转】中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性

#2

帖子 yq-ysy » 2019-05-20 8:46

再转两个关于RISC-V的知乎链接:
《如何看待开源指令集RISC-V ?》 https://www.zhihu.com/question/28368960
知乎话题:RISC-V (其中也有“冷静一下、泼点冷水”的) https://www.zhihu.com/topic/20075426/hot
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Re: 【转】中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性

#3

帖子 BenQ » 2019-05-20 10:49

去年中兴,今年华为,大家都看到了。希望国家发力,提高效率。
奔三奔四,还在这里;不快不慢,有用就行。
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Re: 【转】中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性

#4

帖子 yq-ysy » 2019-05-22 21:36

哈哈,该来都会来的!
财政部:今明两年对集成电路设计企业和软件企业免征企业所得税

在2018年12月31日前自获利年度起计算优惠期,第一年至第二年免征企业所得税,第三年至第五年按照25%的法定税率减半征收企业所得税,并享受至期满为止。
http://finance.eastmoney.com/a/201905221130575256.html


关于集成电路设计和软件产业企业所得税政策的公告

  财政部税务总局公告2019年第68号

  为支持集成电路设计和软件产业发展,现就有关企业所得税政策公告如下:

  一、依法成立且符合条件的集成电路设计企业和软件企业,在2018年12月31日前自获利年度起计算优惠期,第一年至第二年免征企业所得税,第三年至第五年按照25%的法定税率减半征收企业所得税,并享受至期满为止。

  二、本公告第一条所称“符合条件”,是指符合《财政部国家税务总局关于进一步鼓励软件产业和集成电路产业发展企业所得税政策的通知》(财税〔2012〕27号)和《财政部国家税务总局发展改革委工业和信息化部关于软件和集成电路产业企业所得税优惠政策有关问题的通知》(财税〔2016〕49号)规定的条件。

  特此公告。

  财政部税务总局

  2019年5月17日
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Re: 【转】中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性

#5

帖子 nsynet » 2019-05-22 22:18

远水救不了近火 ,而且不仅处理器,华为交换机的vxWorks嵌入式操作系统,国内有可以替换的吗,不仅仅是硬件和芯片的问题,软件的问题也很难搞
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【转】华为"备胎"遭威胁?芯片源头Arm直接斩断技术输出

#6

帖子 yq-ysy » 2019-05-23 8:39

让暴风雨来得更猛烈吧!这样国内芯片和开源软件的春天就能早点到来了!

【转】华为"备胎"遭威胁?芯片源头Arm直接斩断技术输出
https://tech.163.com/19/0523/07/EFRH8KCK00097U7S.html
(原标题:华为“备胎计划”或遭最严峻劫难,芯片源头Arm直接斩断技术输出)

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根据英国广播公司(BBC)报道,半导体知识产权龙头英国 Arm 公司的内部文件告知员工,要暂停与华为的所有有效合约、支援和待确定的合约,因为其技术包含美国技术成分 ,Arm 在中国的子公司 Arm China 并未证实该消息的确实性,但已经在业界引起轩然大波。

Arm 是全球智能手机 IP 龙头,所有自行设计手机处理器芯片的供应商,无论是华为、紫光展锐、苹果、高通、三星电子等,都需要付费获得 Arm 授权来基于其架构设计开发手机芯片,Arm 在手机芯片领域的市占率超过9成,连英特尔的 x86架构在手机市场都完全不是 Arm 的对手。

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传出 Arm“狠心”终止华为的技术授权之路,等于直接从芯片最源头的 IP 端下手斩断,其严重性不亚于 Google 配合美国商务部“出口管制”禁令,终止对华为手机安卓操作系统更新所带來的冲击。在手机操作系统端,华为有自研的“鸿蒙”可以成为未來替代安卓系统的一丝希望, 但华为并没有 CPU IP 技术可以支撑手机芯片的开发。

这意味着,华为旗下海思的“备胎芯片”计划存在很大的风险与不确定性,因为,现在没有一家手机处理器芯片供应商可以选择不采用 Arm 的 CPU IP 技术,仍继续维持芯片技术的设计开发和竞争力。

然而,Arm 终止与华为的业务往来和技术授权这个传言,仍有很大的探讨空间,以及亟待被厘清的界线。

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Arm 中断的技术授权是否包含已授权的 IP 技术?

假使 Arm 暂停与华为的技术授权是确实的消息,海思是不能再获得 Arm 未放出的新 IP 技术。

那眼前最关键的问题是,过去 Arm 已经与华为签订的授权协议是否仍具效力?换句话说,海思是否还能继续使用过去已获得 Arm 授权的 IP 技术?如果答案是肯定的,那绝对是不幸中的大幸。

因为这代表海思正在晶圆代工厂台积电采用最高端的7 nm 工艺生产的新一代处理器“麒麟985”芯片,可以继续制造且如期出货,甚至下一代使用台积电5 nm 技术的工艺,都暂时不会有问题,因为台积电已宣布 5 nm 工艺试产成功,2020年进入量产,而海思一定是新技术的第一批客户,由此推估一直到第一代的 5 nm 技术芯片,海思都可以顺利生产。

但如果 Arm 要求停止的技术合作是 Arm 与子公司的所有“有效合约”,包含已经授权的 IP,那恐怕问题会很严重。

这将导致海思很多正在使用 Arm IP 的芯片都无法再出货,甚至可能牵连目前台积电正在生产的新一代“麒麟 985”处理器芯片,但这个部分要等 Arm 官方正式回应,才能做有效判断与厘清。另外,一直以来市场都认为华为买了 Arm V8技术的永久授权,这部分究竟如何定义,也需要进一步厘清。

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当初未雨绸缪成立的 Arm china 是否能扮演救兵?

2016 年 7 月,日本软银以 243 亿英镑收购 Arm 震撼全球科技产业后,2018 年 5 月 Arm 宣布与中国成立合资公司 Arm China,国内资金与 Arm 持股分别为 51 % 和 49 %,Arm China 除了扮演 IP 授权与技术服务角色之外,也针对中国市场的需求,自主研发基于 Arm 技术的 IP 与标准,之后寻求在国内 IPO 的机会。

当时,刚好发生中兴通讯被美国禁运的事件,Arm China 的适时出现也符合“中国芯”的发展方向,可以通过技术授权扶植国内众多的芯片设计公司,Arm China 的角色可以协助整个芯片产业朝技术升级的发展方向前进。

不过,据报道,Arm 这次建议暂停技术转移给华为的对象,也包括 Arm 子公司,因此 Arm China 可能也在被禁止技术转移的对象中。

下一个可能被禁的芯片关键环节可能是 EDA 工具?

美国限制令一波波扩大,美国商务部将华为列入“实体限制名单”,要求美国企业在未经许可的情况下不准出售相关产品,以及停止手机中的安卓操作系统授权外,5 月 22 日传出被限制的还有 Arm 技术授权,射频芯片供应商 Qorvo 也传出停止向华为发货。

另外,传出国际固态技术协会 ( JEDEC ) 也遵从美国商务部的法令,暂停华为参与 JEDEC 的所有活动,直到美国政府将限制令取消为止。

一波波的禁令袭来,在芯片最源头的 Arm 都无可避免受到波及之后,还有哪一个关键环节被锁定?业界认为,芯片开发设计 EDA 工具恐是下一波。

全球三大 EDA 工具供应商是 Synopsys 、 Cadence 、 Mentor,其全球市占率 90 % 以上,如果跟 Arm 一样全面宣布停止技术输出,对于国内芯片产业的自主研发也将是不小打击。

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Arm 的技术授权是否有替代方案?

之前提到,现在没有一家手机处理器芯片供应商可以避开 Arm 的 CPU IP 技术做设计和开发,那除了手机芯片之外,国内芯片可以没有 Arm 吗?

这几年对“中国芯”的布局进程而言,开源指令是一个非常重要的机会,包括讨论热潮高涨的 RISC - V 开源架构,以及 2018 年底宣布开源的 MIPS 指令集,尤其是 RISC - V 架构被认为在物联网领域是非常有机会与 Arm 、英特尔一较高低的。

RISC-V 开源指令始于 2010 年美国加州大学伯克利分校,2015 年 RISC-V 基金会(RISC - V Foundation)成立推广该技术架构,目前 RISC-V 基金会在全球有将近 260 个会员,在中国有 25 个会员。

虽然 RISC - V 基金会隶属美方,但 RISC - V 是开源指令,未来美国限制令持续扩大范围,这样的开源架构究竟是否可以置身事外?业界确实有不同看法。

以“开源”著称的开源基金会及开源代码托管平台,是否也受美国出口管理条例 ( EAR ) 管制,导致成为下一个被封锁的目标,业界也开始担心,开源架构并非完全无国界,仍是受到美国出口法律和法规所约束。

业界表示,每个开源基金会的管理办法都有差异,而基金会旗下的开源项目也有不同的管理办法,例如 Linux 基金会自身的管理办法不受美国出口管制,但 Apache 基金会的管理办法则是明确说明遵循美国出口管制,Mozilla 基金会则是声明遵守美国加州法律。

RISC - V 架构在国内芯片界确实掀起一波热潮火红,非常火红,起因于 Arm 在手机芯片领域收取的高授权费用,刚好遇到一个物联网时代的来临,RISC - V 架构开放且简单,非常适合这个领域,其是否会受到美方的约束,还需要进一步观察, 但 RISC - V 架构的开放特性,确实是“中国芯”的一大机会。

阿里巴巴在 2018 年 9 月成立全新的半导体公司“平头哥”,就宣布未来全系列产品都会进入 RSIC - V 架构,目前已经推出的处理器 CK902 就是基于 RSIC - V 架构,其他支援 RISC - V 的企业还有芯来科技、晶心科技、澎峰科技等。

RISC-V 中国顾问委员会主席方之熙分析,物联网市场特性就是碎片化得很厉害,举例而言,对于智能空调和智能开关的要求就差距非常大,而 ARM 因为是靠 IP 赚钱,商业模式是卖它的 IP,授权出来的基本架构设计是固定的,如果要添加新的东西,或是针对某个市场的特殊需求要增加新的指令会很困难,因为 Arm 的 core IP 技术不会放出。

如果客户只是想在做一个物联网芯片用在智能空调上面,其实只需要根据空调的一些特点,再加一些特殊的东西进去,但这在 Arm 架构下就很难做到。

当然,Arm 在手机芯片领域会成功,归功于强大且完整的上、中、下游的生态系统,这绝对是 RISC - V 的弱项。不过,物联网应用需要的应用程序就那么几种,智能音响上面跑的软件不一定在智能空调上面也需要,因此对于生态系统要求不那么高,不像手机里面的应用程序非常多,生态系统链必须很齐全。

方之熙进一步分析,RISC - V 会引发众多热情的另一个原因,是很多大公司本来就需要有一些控制器 ( Controller ),这些公司自己要设计芯片,又要做控制器,上面也要跑一些操作系统等,自己做控制器很划不来,Arm 和 x 86 架构不太适合他们,因此这类需求会转向 RISC - V 架构。

整体来看,RISC - V 开源架构要替代 Arm 技术,要非常看产品应用领域,虽然目前仅止于中低阶技术领域的芯片上,但这部分仍非常需要时间去引导和研发,更需要生态链的合作伙伴贡献技术来让 RISC - V 更为完整。

一波波技术禁令瞄准华为而来之际,安卓系统和 Arm 技术授权的禁止,分别瞄准“软硬核心”这 2 大关卡砍下去,对于华为恐怕影响不小。

如果华为已经获得授权的 Arm IP 技术仍可使用,那么这 1 ~ 2 年内用于芯片开发需要的 IP 技术多数都已拿到手,设计和生产的问题不大,尽管之后少了来自 Arm 的技术支援多少会有差别,但至少可以撑一阵子。

华为这次面临的风暴越来越猛烈,海思总裁何庭波宣示的“芯片备胎”一夜转正计划非常振奋人心,但美方禁令下手的“狠劲”越来越重,没有了设计开发芯片的关键技术,要如何继续打造“备胎”,恐怕是一个非常艰难的问题。
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【转摘】华为拥有ARM V8架构的永久授权,而这是最新的商用架构,华为可以完全自主地设计处理器,不受外部环境制约。

#7

帖子 yq-ysy » 2019-05-23 8:48

【转摘】华为拥有ARM V8架构的永久授权,而这是最新的商用架构,华为可以完全自主地设计处理器,不受外部环境制约。
https://news.163.com/19/0523/07/EFRJTU0M0001875O.html
(原文标题:英媒:ARM遵守美政府所有最新规定 停止与华为合作)

“华为可以完全自主地设计处理器,不受外部环境制约”

尽管美国下了禁令,但今年晚些时候,海思即将推出的“麒麟985”处理器就将运用于华为设备。ARM消息人士称,预计该计划不会受到禁令的影响,不过下一代芯片尚未完成,可能需要从头再来。

市场研究机构CCS Insight的杰夫·布拉伯(Geoff Blaber)还认为:“ARM是华为智能手机芯片设计的基础,因此这对华为来说是一个‘无法逾越的’障碍。”

但事实上,在特朗普上周再对华为下手后,关于该公司与ARM合作会否受影响一事在国内早有讨论。

宁南山在其微信公号“深圳宁南山”上分析道,即便美国商务部发布“实体清单”,但华为在2019年5月之前购买的各种服务性产品,其所有权在华为,是可以继续使用的,只是不会继续收到厂家提供的服务。

他进一步指出,有人说,华为的处理器用的ARM架构,华为的手机用的操作系统是安卓,华为开发芯片用的EDA用的是Cadence,Synopsys,甚至华为员工内部办公用的也是windows,美国一禁用就完了。

这种说法是错误的,已经购买了的服务性产品,交易已经完成,其所有权在华为,华为继续使用没有任何法律问题,华为是有时间来逐步替代以上已经购买的服务性产品的。

宁南山以ARM为例称,虽然是软银所有,但是因为其用到了美国的知识产权,也会受到管辖。

但即使不再对华为授权新的版本,华为也可以在之前购买的版本基础上自行继续开发,下面这张图是2019年1月的华为在一次市场活动中解释了公众对ARM架构自主性的疑问。华为拥有ARM V8架构的永久授权,而这是最新的商用架构,华为可以完全自主地设计处理器,不受外部环境制约。

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其他的EDA芯片设计工具也是同理,即使不能继续获得更新的版本,华为仍然是可以继续使用,这也给华为留下了时间,实际上华为还有其他方法可以规避,例如业务外包等等。

同时,软件和架构授权都属于服务型产品,他们一个是不存在大规模供货的问题,不继续供货了我也可以继续用,我还有时间继续改进;一个是不存在法律问题,这个也很关键,这意味着华为的手机等产品可以在全球各国继续的顺利销售,而无法被当地法律禁止,当然了美国除外,他们早就禁止华为产品销售了。

也就是说,即使美国耍流氓,即使完全没有法律依据,也要强行规定以前卖给华为的ARM架构授权,以及安卓系统授权也不能算数,也根本不影响华为继续使用,只要遵守全球除美国以外国家的法律规定即可,华为不会丧失全球市场。

21日,华为创始人任正非在中国媒体圆桌会上指出,华为在全世界有26个研发能力中心,拥有在职的数学家700多人,物理学家800多人,化学家120多人。华为还有一个战略研究院,拿着大量的钱,向全世界著名大学的著名教授“撒胡椒面”,对这些钱我们没有投资回报的概念。

而针对芯片问题,他在强调“即使没有高通和美国其他芯片供应商供货,华为也没问题,因为我们已经为此做好了准备”的同时,也进一步表明自己的态度:“我们能做和美国一样的芯片,不等于说我们就不买了。”
pang15975386
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Re: 【转】中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性

#8

帖子 pang15975386 » 2019-07-29 9:54

操作系统也要跟上,相应的软件也要跟上
ubuntuubun
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系统: ubuntu debian veket

Re: 【转】中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性

#9

帖子 ubuntuubun » 2019-10-06 17:39

对啊,操作系统跟不上
ubuntu,debian,fedora
银河麒麟、优麒麟、veket
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nsynet
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Re: 【转】中国大爱的开源CPU架构RISC-V:真正让ARM感到紧张的是它的灵活性

#10

帖子 nsynet » 2019-10-07 10:34

不看好,开源的32位处理器在opencores.org上十几年前就有了,核心技术公开的,同台竞技就能超过别人吗?
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