Debian 11 "Bullseye" 已被正式定位为 “稳定”（Stable）版

[Ping-Wu]

在中国寻找Linux用户经验，不能寄托在年轻人身上了（年轻人都在玩手机）。

这话跟我们的经验正好完全相反。一般年轻人对 Linux 桌面没兴趣，主要是没有一套他们马上可以拿来使用的 Linux 系统。我在另帖提到，以前我们碰到一些跟他们爸爸来学Ubuntu的小朋友，他们接触 LibreOffice 跟 Krita 不到几天就骑到我们头上当我们老师了！

“年轻人都在玩手机”，其实产生了一个以前无法想像得到的后果。几乎所有主要的日常应用软件都不需要再仰赖 Windows，这倒是给 Linux 桌面一个历史性的契机。手机跟（在美国的）Chromebook 都有他们的限制，迟早总会需要在桌面才能执行的大型套件的。

很多 Linux 老手对 Linux 桌面有很强烈的自卑感，其实大部分的大型开源软件都已超过或快达到“临界点”，以后开发的速度会更快，很适合年轻人使用。唯一的例外可能是 GIMP，太难入门了。中国每年有近一千万大学生毕业，懂 Linux 也许可以让自己特出一点？一套以服务为主的开源作业系统如果成功的话可以创造大量的就业机会。前些天北交所正式开张，提供了无限的想象空间。

[onlylove]

我在我们这个论坛里提过很多次，以前我们有一个（公益性的）老人 Ubuntu 桌面培训班（成员都是退休主管或其他专业人士）。他们对 Linux 完全不懂，但我们从他们那里学到的知识却是最多，对 Linux 桌面环境的改善也最大。

同样地，在中国寻找Linux用户经验，不能寄托在年轻人身上了（年轻人都在玩手机）。
应该去找那些（目前数量越来越多的）开始使用“国产操作系统”办公的事业单位员工。
全靠川普狠狠地刺激了一下，现在真的越来越多了，老百姓的电脑慢一拍而已。

劝你还是趁早放弃这想法，川普这刺激，从目前效果看，也就那样，也许对华为那些在名单上的，用国产是没办法的事情，希望他们能把linux桌面扶持那么一丢丢，但是不在名单上的，说真的，完全看不出他们有动力，而且国外和国内环境差距太多。Linux桌面能用的软件也就那样，不是看不起，是真不能打，基本上能拿得出的软件就那么几个，然而就那么几个软件，几乎每个在windows上都有几个竞争力很强的对手，考虑到用户习惯，换新软件基本没戏，而且你看linuxqq的官方版那样子，除非有人愿意砸钱，要求完全用linux下面软件工作，不管亏多少，就像好莱坞那些对maya和blender那样的投资和使用，现实么？国家投钱能真正用到实处的有多少且不说，会被美帝渲染中国威胁论哦

说个笑话，浦发银行的网银是为数不多可以在linux系统上用的，在windows上也支持非ie浏览器，但是呢，如果你在京东买东西，想用浦发网银付账，不好意思，请用ie

[onlylove]

在中国寻找Linux用户经验，不能寄托在年轻人身上了（年轻人都在玩手机）。

这话跟我们的经验正好完全相反。一般年轻人对 Linux 桌面没兴趣，主要是没有一套他们马上可以拿来使用的 Linux 系统。我在另帖提到，以前我们碰到一些跟他们爸爸来学Ubuntu的小朋友，他们接触 LibreOffice 跟 Krita 不到几天就骑到我们头上当我们老师了！

“年轻人都在玩手机”，其实产生了一个以前无法想像得到的后果。几乎所有主要的日常应用软件都不需要再仰赖 Windows，这倒是给 Linux 桌面一个历史性的契机。手机跟（在美国的）Chromebook 都有他们的限制，迟早总会需要在桌面才能执行的大型套件的。

很多 Linux 老手对 Linux 桌面有很强烈的自卑感，其实大部分的大型开源软件都已超过或快达到“临界点”，以后开发的速度会更快，很适合年轻人使用。唯一的例外可能是 GIMP，太难入门了。中国每年有近一千万大学生毕业，懂 Linux 也许可以让自己特出一点？一套以服务为主的开源作业系统如果成功的话可以创造大量的就业机会。前些天北交所正式开张，提供了无限的想象空间。

不是有自卑感，而是因为windows和linux同时使用，真真切切的知道实际的差距，而不是像网上很多浅尝辄止的文章那样，随便点两下鼠标然后去windows下面敲一篇文章出来或者剪个视频出来投稿完事

[Ping-Wu]

说句大家不喜欢听的话，如果 Linux 桌面能跟 Windows 平起平坐，那我们还有什么搞头？在中国要推动 Linux 桌面比起美国来有一个严重的阻力，即（如我在另帖提过），美国一半以上的高中生都在使用 Chromebooks，没有 Windows 的背负，换成 Linux 是一个升级/进阶。不过最重要的是，几乎所有所谓的“国产”软件都只能在 Windows 下操作，大家根本没有喘息的机会。我们当然不反对国产公司赚钱，但国内太有钱的人也实在太多了。

有心要帮忙推广 Linux 桌面的话，必须使用另一台，非日常使用的电脑。这是为什么我前面提到补助硬体购买，公益的事，不应该由一个人全担。

[Ping-Wu]

Just in case no one noticed :

一套以服务为主的开源作业系统如果成功的话可以创造大量的就业机会。前些天（在 总书记 一声号令之下）北交所正式开张，提供了无限的想象空间。

[Ping-Wu]

如我在前面（或另帖）强调，Debian 11 "Bullseye" 被正式定位为 “稳定”（Stable）版的最大意义，乃是 Debian 12 将会登场了！ 等了一个月，Debian 12 终于在今天 “非正式” 的出现了（把 Gnome 从 3.38.5 ”正式“ 升级到 40.4）。Debian 的开发者用渐进的方式，每天升级一点，终于达到这个里程碑。

我发现 Debian 12 里有不少的 Gnome 元件（components）已升级到 41 版本，下面是 Nautilus 41 的一个截图。因为要考虑到很多外掛程式（plug-in），Nautilus 算是比较难升级的 gnome 元件之一：

真正喜欢玩 Linux 桌面的人，Debian 12 其实是一个很刺激的“游戏”。几乎每天都有更新。不过如果要玩，除了要有时间，耐心，毅力以及 hardware redundancy 外，还必须有很扎实的 Linux 桌面系统管理的经验（尤其是可以几乎瞬时的 backup/recovery 机制等）。Debian 12 有两年的“测试”期，等正式版出来的时候，两年的时间练出来的功夫可不是开玩笑的--而且是纯正统的，不是旁门左道。如果现在开始玩，可以让自己跟其他 Linux （企业）桌面的进阶老手（包括我本人）几乎站在同一个起跑点。错过这个机会，就要再等两年了。

[Ping-Wu]

两几个礼拜，（非正式）Debian 12 的内核从5.10升级到5.14，但在我的两台 Ryzen 4700u 笔记本（Asus 及 Lenovo）跟一台自己拼凑的 Ryzen 3700 + RX 580 台式机上都突然不能开机。我们在 Debian 的英文论坛上提出后，有近8千次浏览。比起一叶大这个论坛动不动就有好几万次甚至上百万浏览，这当然是小巫见大巫，但比起一般最多只有几百次浏览，倒是很特出。正式版的 Debian 12 虽然还没有影子，但看起来不少人很有兴趣。

暂时的解决办法是加一个 mem_encrypt=no 的开机（GRUB）内核参数，一切就都正常了。不过昨天更新内核后（从5.14.0-1 到 5.14.0-2），好像已解决了，不再需要这个额外参数。目前 Ubuntu 21.10 每日更新版跟 Ubuntu Canary 的内核版本都停留在 5.13，也许马上就会更新到5.14了。

我也测了一下 Fedora 35 beta（最少一个礼拜前？），同样是5.14内核，没有问题，也不需要额外的内核参数。在内核方面，红帽/IBM也许还是比较高干的？？？

[yq-ysy]

我们在 Debian 的英文论坛上提出后，有近8千次浏览。比起一叶大这个论坛动不动就有好几万次甚至上百万浏览，这当然是小巫见大巫，

我怀疑，我们这个论坛的“点击量”有很多是来自于某些网络节点的缓存备份，或者是来自于某些网站的检验核查机制。

从“LibreOffice官方《入门指南》翻译”帖子就可以看到，
https://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.p ... 2#p3223432
一个网友发出的“演示文稿第六掌.odt”被下载了 85 次，怎么有那么多人会有兴趣下载这一小段不完整的翻译初稿？

早在我翻译《Writer 6.2 入门指南》时，就有同样的怀疑。仅有前六章的一个不完整翻译草稿，被下载了1427 次！
关键是，这“1427个人”看了这翻译草稿，居然没有一个人提出一丁点修改意见？！显然，这不是真人做出来的事情。
https://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.p ... 7#p3211907

也许，现在本论坛的每日真实点击量，就是：每日的发帖数x100

[Ping-Wu]

浏览数字越多越好，我们这个论坛的数字会让很多 Linux 网站的负责人流口水（跟朋友介绍时也比较有面子）。当然并不是全部都这么光鲜亮相。我有一篇关于在 Debian 11 里玩 Windows 11 虚拟机的文章，只有个位数浏览*。不过我发现有不少人对 Debian 12 有兴趣，就是找不到门路**。

*官方版的 Windows 11 前天出来，除了硬体上有很多限制外，也无法在虚拟机上使用。从这篇PO文里的链接下载的 Windows 11 镜像则没有这个问题。这是我PO那篇文章的最大重点可惜没有人注意。

**等我们使用 Debian 12 足够时间后，大致没问题了，我再来跟大家解释。我敢保证，一叶大这个论坛是唯一谈 “Debian 12 入门”的地方。当然啦，说穿了就不值一文钱。

[驿窗project]

还必须有很扎实的 Linux 桌面系统管理的经验（尤其是可以几乎瞬时的 backup/recovery 机制等）。

这个瞬时backup/recovery机制是指啥？

[handyw]

我的老机器dell studio 1435都不用安装debian11 bullseye，十几年前硬件都过时了

[Ping-Wu]

还必须有很扎实的 Linux 桌面系统管理的经验（尤其是可以几乎瞬时的 backup/recovery 机制等）。

这个瞬时backup/recovery机制是指啥？

基本上乃是把正在操作的系统用 rsync 有条件的复制到另一个分割区，再修改新分割区里的 /etc/fstab 跟 /boot/grub/grub.cfg 档案。执行 update-grub 后，如果有问题，马上可以 grub boot 到新的分割区。理论很简单，但关键在细节，必须非常细密，考虑到各种不同的情况。真正重要的机器，可以多加一个分割区，做不同时间的快照。

因为 Debian 12 “出来”只有1个月，不可能只靠这个系统。我们机器里当然也都保留了 Debian 11，但到现在还没有这个需要。Knock on wood!

这是 Linux 桌面比起 Windows 最大的强处。把步骤写出来要花一大堆时间，但结果也会跟 ysy 上面谈到的一样，可能有人会注意一下但最多看完就忘了。以后有时间我再把步骤慢慢分期写出来，要一段时间。

[Ping-Wu]

我的老机器dell studio 1435都不用安装debian11 bullseye，十几年前硬件都过时了

前几天我刚好有需要从仓库里挖出一个约有10年的 Acer 机器（因为新的笔记本都没有网卡），使用了 Debian 11 (persistent LiveUSB)，基本上没问题。不过我们不会把时间放在旧机器上。

[驿窗project]

基本上乃是把正在操作的系统用 rsync 有条件的复制到另一个分割区，再修改新分割区里的 /etc/fstab 跟 /boot/grub/grub.cfg 档案。执行 update-grub 后，如果有问题，马上可以 grub boot 到新的分割区。理论很简单，但关键在细节，必须非常细密，考虑到各种不同的情况。真正重要的机器，可以多加一个分割区，做不同时间的快照。

因为 Debian 12 “出来”只有1个月，不可能只靠这个系统。我们机器里当然也都保留了 Debian 11，但到现在还没有这个需要。Knock on wood!

这是 Linux 桌面比起 Windows 最大的强处。把步骤写出来要花一大堆时间，但结果也会跟 ysy 上面谈到的一样，可能有人会注意一下但最多看完就忘了。以后有时间我再把步骤慢慢分期写出来，要一段时间。

Testing确实要麻烦一点。

我在用debian stable之前是经常rsync的，改debian stable之后，基本上就用不到了，仅仅是在电脑边上准备了一个用Live ISO制作的启动U盘备用~

[Ping-Wu]

我们的情况完全不同。我们的 backup 机制当然一定也包括了 LiveUSB，但那是（必须时常保养的）persistent LiveUSB，除了一般救急功能之外，操作起来跟日常使用的作业系统实质上没有差别。一般USB 的速度跟可依赖性当然不能跟SATA等相比，但USB-C好多了（可能因为手机也在使用的关系？）

我们使用 Linux 桌面当吃饭工具已经十多年了，因为我个人喜欢走在时代尖端（很不好的习惯但上瘾了改不了），机器里必须配置一个有问题马上就可以拿来使用的系统 “always standing by”。尤其是外出办事的时候，根本不可能有时间做复原工作。走钢索的人总是特别小心。 （以前云运算还没普及时，我曾受不了一些大老板朋友的恳求帮他们装设同样的系统，一个小时收费一千美金，钱不是主题，不过如果不收费或收的不够多就无法显示这个工程的重要性。）