说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

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torbai
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#16

帖子 torbai » 2013-04-18 20:18

大浪淘沙
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hawkIdeality
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#17

帖子 hawkIdeality » 2013-04-18 21:38

标题是不错啦。不过楼主有时间抱怨,还不如去学学怎么写一个开机脚本呢。连关闭独显那两行命令都宁愿一次次重复输入也不愿意去学习如何搞个开机脚本自动运行的人,他的抱怨又有多少份量呢?
崩溃是不可抗拒滴
攒钱买(第?台)macbook,然后装ubuntu
那些说unity找不到应用程序的人拜托按一下win+A好吗?
Novelty, Novelty, Give Me Novelty
发表Linux、Win、OS X的对比帖时,建议您确认一下您真的用过Linux&&Win&&OS X,而不是用过Linux||Win||OS X。
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lifuljk
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#18

帖子 lifuljk » 2013-04-18 23:34

:em06
1.显卡的等硬件驱动的问题跟ubuntu没有关系吧,还是硬件厂商不重视啊,如果硬件厂商拿出win下一半的精力开发个驱动,个人认为性能比win下发挥的要好
2.用户貌似不需要有两个windows吧,各有特色,可以尝试下startos,据说是仿windows的
sougou for linux:viewtopic.php?f=48&t=416786
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leavfin
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#19

帖子 leavfin » 2013-04-19 0:07

0、linux是自由的
1、谁(包括linus)也没有决定Linux是否要模仿windows,由于0
2、谁(包括linus)也没有决定Linux是否要大众化,由于0(虽然ubuntu的老大这么说了)
3、谁(包括linus)也没有决定Linux是否要支持硬件,由于0,但是硬件不是
4、谁(包括linus)也没有决定Linux是否要图形化,由于0
5、谁都可以决定自己的linux,由于0
plgatc
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#20

帖子 plgatc » 2013-04-26 1:12

占领不到市场,那是win垄断的错
难以使用,那是不懂计算机的用户的错
没有丰富的桌面软件,那是软件厂商的错
不给linux开发驱动,那是硬件厂商的错
自由的伟大的linux难以推广,那是全人类的错
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leni
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#21

帖子 leni » 2013-04-26 2:46

仁慈的父我已坠入
看不见罪的国度
请原谅我的自负
—— 周杰伦《以父之名》歌词 :em09
latex 是个命令集,不是软件,所以在应用程序里找不到,也不存在启动。使用的话,自己写个 .tex 的文件,用 latex 编译。viewtopic.php?f=35&t=331555 的 4楼 有入门教程PDF下载。
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IsoaSFlus
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#22

帖子 IsoaSFlus » 2013-04-26 7:07

黑色幻音 写了:最近看到一些介绍linux的文章我不禁产生了一些感想。现在写在下面。
Linux是强大的,免费的,开源的,这是毋庸置疑的。但是linux不是易用的,这是确定的。
除了linux高手,有几个真的想要折腾电脑?大多数电脑用户只是希望得到一款足够使用的电脑就行了。我们使用电脑最重要的是什么,最重要的是他足够稳定,足够易用。而不是他多么强大。
我要质问linux高手,说linux强大的人,你们手中使用的电脑,真的需要那么强大的性能吗?
作为一个对linux知之甚深的人(做过深入了解)。我要发表一下自己的看法。
1.Linux是免费的不假,但是linux兼容性不好,一些硬件的驱动支持相当不好。这是linux推广的硬伤。我现在装的ubuntu,开源驱动发热量超大。没办法,每次启动都要
sudo su
echo OFF > /sys/kernel/debug/vgaswitcheroo/switch
这么麻烦真是让人望而生畏。
amd显卡驱动for linux实在是垃圾,在游戏中显示的都是黑影。
2.linux是开源的不假,但是这与我们最终用户有半毛钱关系吗?他只是方便了开发人员改写系统而已。我们最终用户并不需要知道他是如何工作的,我们只需要知道他能帮我们完成工作就行了。
3.linux图形界面不够强大,就拿ubuntu所带的untiy来说,我该如何切换双显卡?linux高手会告诉你,图形界面中不能切换双显卡,你需要打开终端,敲命令。
echo IGD > /sys/kernel/debug/vgaswitcheroo/switch
echo OFF > /sys/kernel/debug/vgaswitcheroo/switch
反观windows,你只需要右键轻轻一点选择显示卡切换选择集显就ok。
Unity还是好的,甚至有的图形界面上,你连显示器分辨率都调不了。需要都命令行中去调节。我的天,普通用户谁忍受的了这种折磨?我就曾经经历过这种事情
sudo su
vi /etc/rc.local ;这步骤打开配置文件,编辑系统配置。
我靠,这是编辑命令吗,完全不懂。
什么按O键进入编辑模式,esc键退出编辑模式,wq保存。
我来来回回试了30多分钟。结果半点成效都没有,上下左右键全不能用,这是什么东西?那一天我偏偏又耐心,试了30分钟,我问问你们,普通用户谁会去折腾这东西,有这时间,我的一片文章都打完了。我游戏都不止完了一局了。我和朋友都聊了很久了。电影都看来三分之一了。
时间是多么宝贵的东西,哪能随便浪费?
反观windows,他将各种设置集中到一起。简单易上手。这样的操作系统谁不喜欢?
我知道,我知道,我知道!
windows问题也不少,例如注册表清理,系统垃圾,磁盘碎片,内存清理,病毒问题。但是话说回来这些问题还是问题吗?在这些年中windows不断进步,就说磁盘碎片,win7本身自带的碎片整理程序后台不停地运行,你打开磁盘看看那个磁盘不是干干净净。注册表清理,系统垃圾,病毒问题,这些都有第三方软件来解决。你现在你需要轻轻一点。都会清理的干干净净。
看了我的文章,再说linux不必学习windows,据我分析你们主要是以下几种人。
1.你是linux服务系统的开发人员,亦或者是维护人员,这类人确实不需要强大的图形界面功能,你们只是需要一个全天候稳定的系统,至于是不是图形化的无所谓,反正都需要学习如何操控,命令行的图形界面的都行。
2.你是技术控,喜欢钻研技术,你喜欢学习电脑系统配置。喜欢学习系统编译。喜欢掉书袋。Linux在你手中并不是一个助手,甚至你并不把linux当成系统来看,在你眼中linux只是一个巨大的词典,代码库,学习参考书,所以你根本不在意他是否是命令行界面,甚至你希望他是命令行的,因为这样你能够更加清晰的理解系统的运作。Windows因为商业闭源你根本不知道他是如何运作的。
3.你是windows的死忠,有人可能会怀疑这种人怎么会说linux好呢?
我们不妨将自己放在微软的立场上,现在你发现,linux系统和你做的系统是如此的相似,甚至比你的windows还要强大,还要稳定,你惶恐了,你不安了,你该怎么办?
我给你支一招,你要用力的夸耀linux好,linux强大。同时怂恿用户去使用linux而不是windows,这样当用户发现linux操作是那样的不方便的时候,他们就会想起来,啊,windows是如此的简单。
写了这么多我并不是反对用linux。我认为在保留linux命令行界面的基础上,linux的桌面必须更加强大才行。
事实上,我是linux最忠实的拥护者,如果能够使linux普及世界,我比谁都高兴,该死的微软垄断销售。一款系统竟然要花我好几百块人民币,谁不心疼?我心痛的是众多linux拥护者固步自封的姿态。这正是linux无法推广出去的真正原因。为什么强大的linux这么多年在desktop上业绩惨淡(linux在桌面端从没有超过1%,windows则是超过了97%),就是这种似乎造成的根本原因。
就连windows都学习linux了。linux为什么就不能低下头去,向windows学习?linux不是天生的领袖群雄的人。不要将linux看的太高。他就是一款操作系统。当ubuntu推出的时候,linux之父linus都指责ubuntu违反了linux的自由精神。这是极其不地道的。原因无他ubuntu确实好用啊!相比较其他版本,我就选择ubuntu,方便我入手啊。
我庆幸我第一次接触了linux时遇到了ubuntu,没有遇到那种分辨率都需要道命令行中去调节的垃圾系统。
作为一个linux的拥护者,我强烈建议linux的桌面化,windows化,傻瓜化。我希望某一天全世界人都可以用上免费开源的linux系统替代他们手上的windows。让全世界人都享受到
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开源的好处。
不要让linux成为计算机高手手中的玩具。
linux需要走进民众,走进民众的电脑,真正服务于大众。
其实lz你希望的不是linux系统win化,而是希望linux有和win一样的易用性和实用性,达到这个目的,不一定要win化。

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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#23

帖子 luojie-dune » 2013-04-26 7:15

楼主有没有看背后的经济链锁?
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hooluupog
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#24

帖子 hooluupog » 2013-04-26 12:52

说的很好,但有几个问题:
1.linux是个内核,linux操作系统指得是gnu/linux的各种发行版。为什么要指出来?因为gnu这三个字母。gnu不是商业公司,是开源组织,所以要学习Windows上面的一些东西很难。有句话叫存在即合理的。你觉得windows各种不顺眼,于是去用linux;又觉得linux有很多问题,应该学习windows。但当真的学习了(实际上是不可能做到的,不论是技术上还是哲学,思想上等等),你就会发现那是另一个windows,早就不是linux了。就因为它是linux,gnu linux,所以才天生带了这么多相比较windows来说的一些问题,而且这些问题还很难解决,具体就不展开说了,你慢慢会体会到的。此外,就算要学,尽可能的windows一点,但又依然是个linux发行版,那么gnu肯定是做不到的,从原则上都不可能,倒是redhat,canonical这些很有可能做到你想要的。当然redhat已经放弃桌面了。总之,存在即合理,有些东西不能太认真了,和自己过不去 :em11
2.原文中那个好像不是linux之父说的吧,linus本人对商业公司和开源自由方面的东西还是很开明随意的,你说的估计是教主RSM大大吧?
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#25

帖子 luojie-dune » 2013-04-26 13:05

要不要把“存在即合理”这句话列为禁句,明明没道理的还被当成佐证。。。
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leni
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#26

帖子 leni » 2013-04-26 23:07

luojie-dune 写了:要不要把“存在即合理”这句话列为禁句,明明没道理的还被当成佐证。。。
这话是句错误的翻译
上次由 leni 在 2013-04-27 3:08,总共编辑 1 次。
latex 是个命令集,不是软件,所以在应用程序里找不到,也不存在启动。使用的话,自己写个 .tex 的文件,用 latex 编译。viewtopic.php?f=35&t=331555 的 4楼 有入门教程PDF下载。
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#27

帖子 hooluupog » 2013-04-26 23:27

我怎么觉得豆瓣上对“合理”的解释和那句话中的合理不是一个意思。就好比“造反有理”表面的理解造反就是反zf,但实际上这个"造反"是哲学上运动、变化的意思。死扣字眼最终只会把自己套进去出不来。后面解释的那个存在、理性的越看越蹩脚。
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leni
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#28

帖子 leni » 2013-04-27 2:52

hooluupog 写了:我怎么觉得豆瓣上对“合理”的解释和那句话中的合理不是一个意思。就好比“造反有理”表面的理解造反就是反zf,但实际上这个"造反"是哲学上运动、变化的意思。死扣字眼最终只会把自己套进去出不来。后面解释的那个存在、理性的越看越蹩脚。
我承认我偷懒了,没仔细看豆瓣的解释。我自己来解释下吧。
先假定“合乎常情(常理)”可以用简化成“合理”,但是能不能把“合理”反过来理解为“合乎常情(常理)”,就很难保证了,因此各人看到这句话对“合理”就会有理解偏差。

这翻译最坑爹的地方,不是“合理”而是“存在”。原文出处我就不找了,直接用豆瓣上的
德:
Was vernünftig ist , das ist wirklich ,
und was wirklich ist , das ist vernünftig .

英:
Whatever is reasonable is true, and whatever is true is reasonable.
豆瓣链接 http://www.douban.com/group/topic/11866455/

德文看不懂,就看英文吧。这句话里,哪里出现“存在”了?就我自己所知,翻译为“存在”主要有两种情况:
1. exist
这个动词大家应该都认识,解释为“存在”。
2. be 动词
典型例子是《哈姆雷特》里
To be, or not to be? That is the question.
这里的 be 一个认可的翻译就是译为“存在”。“生存还是死亡?这是个问题。”(我个人更喜欢翻译为“活?还是不活?问题在这里!”,当时的场景是王子感到绝望,有轻生念头。嗯,扯远了。)

别的“存在”译法,根据上下文也是有可能的。但是这里,一点都看不出为什么要翻译为“存在”!
这句话并不需要很高深的外语功底就能看懂:合理的,都是对的;对的,都是合理的。
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tangboyun
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#29

帖子 tangboyun » 2013-04-28 9:12

都是文学大师啊,被熏陶了一把 :em03
https://github.com/tangboyun
http://tangboyun.is-programmer.com/
提问的智慧————Eric Steven Raymond
回答的智慧————Andrew Clarke
吾尝终日而思矣,不如须臾之所学也;吾尝跂而望矣,不如登高之博见也。
急急急标题什么的,最讨厌了!
急急复急急,急急何其多,我生待急急,万事急急急。
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Re: 说linux不必模仿windows的人你们都是linux推广道路上的罪人

#30

帖子 YeLee » 2013-04-28 10:08

长见识了。 :em11 :em11 :em11
◎当我站在道德的高度上俯视别人的时候,发现自己是多么渺小。
♥执着但不偏激,反对而不排斥,坚决捍卫矛盾体的存在方式。
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